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【STAP検証】 実験を続ける意味があるのか

1 :DQN ★@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:05:01.29 ID:???0


 STAP細胞の存在は限りなく疑わしくなったと言えよう。

 理化学研究所は、STAP細胞の検証実験で、存在の兆候すらつかめないとする中間報告を発表
した。

 小保方晴子ユニットリーダーが主著者となった論文の記載通り、マウスの脾臓の細胞を弱酸性の
溶液に浸して刺激を与え、多能性を持たせようとしたが、22回の実験は、いずれも失敗した。

 刺激の方法などを変え、来年3月まで実験を続けるという。論文とは異なる手法も試す。

 これとは別に、小保方氏にも、11月末まで実験させる。

 理研は、細胞の有無に決着をつけ、国民への説明責任を果たすと強調している。

 疑問の多い判断である。検証実験は4月に始まったが、7月に論文が撤回され、研究は白紙に
戻った。STAP細胞は、科学的に「存在しない」状況になった。

 こうした中で、公金を投じて検証実験を続ける意味はあるのか。理研が実施しているのは、「悪
魔の証明」と呼ばれる不存在の証明実験とも言えるだろう。

 例えば、雪男を捕らえれば、その存在を証明できる。だが、存在しないことを証明するには、世
界中をしらみ潰しに探す必要がある。日本分子生物学会が、実験凍結を求めたのは、もっともだ。

 STAP論文の不正で、理研の信頼は、大きく傷ついた。理研が今、取り組むべきは、研究不正
を防ぐ対策の徹底である。

 理研は、外部有識者による改革委員会の提言を基に、組織改革の行動計画をまとめた。STAP
研究の舞台となった発生・再生科学総合研究センターの規模を半分に縮小し、体制を一新する。

 STAP細胞の疑惑が2月に浮上して以降、センターの研究活動に悪影響が及んでいる。STA
P細胞論文の主要著者である笹井芳樹副センター長の自殺という痛ましい出来事もあった。

 センターはこれまで、再生医療研究の主要拠点としての役割を担ってきた。今後も、iPS細胞
(人工多能性幹細胞)から作った網膜細胞を移植する世界初の臨床研究が予定されている。

 組織のスリム化により、人事などの透明性を向上させ、科学者が研究に集中できる環境を築いて
もらいたい。

 理研本部は、ガバナンス(組織統治)強化のため、経営戦略会議の新設を決めたが、人選はこれ
からだ。外部の目を生かし、危機管理能力を高めねばならない。

2014年08月31日 01時17分

読売新聞:http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20140830-OYT1T50143.html




2 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:06:19.11 ID:fK1ppnyw0


理研は不正に関与してないというアリバイ作り


3 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:07:20.66 ID:9BY5LFF20


実験する意味はありまあす


4 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:07:58.93 ID:Fw+bEwxD0


オボちゃんを信じろ!


5 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:08:03.99 ID:BczMrCGm0


なんでおボコはでてこないの?


6 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:08:24.98 ID:bkfC6XuXi


ねえよ!


7 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:08:49.67 ID:MgGLRxKS0


今回のSTAP細胞ねつ造事件は、世界の科学の歴史において最悪の事件

この事件によって日本の再生医療研究は30年は予算が回されなくなる


8 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:09:14.99 ID:o4a7Bo8O0


ありまぁす!


9 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:09:51.74 ID:+oOlJt3K0


ありまぁす!


10 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:10:09.52 ID:HMewyrj20


新聞社が何を言ったとしても、科学者の判断で決めることだろ。

でも、この件について確かにおかしいよ、実験を続けるのなら論文の撤回はするべきではなかった。
> 7月に論文が撤回され、研究は白紙に
> 戻った。STAP細胞は、科学的に「存在しない」状況になった。


435 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:16:19.92 ID:FJUOJlB/0


>>10
確か学会が全力で「再現実験に意味なんかねーよ」と
総叩きしてた気がする
意味があるって言い張ってるのは政府の一部と理研だけじゃなかったか


625 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:17:42.60 ID:EvhSiNnL0


>>10
産経みたいなアホ新聞の読者にも
明確に理解させるためのとどめの実験だろ

茶番劇だったのは最初からわかってる
これを以てしてもカルトの信者たちには無駄だろうけど


903 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:45:34.74 ID:Ww6fnx9K0


>>35
何がかわいそうなんだよw
嘘なの分かってたけど、検証に時間かかるし、予算もたくさんもらえてラッキーって思ってたんだろ。


919 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:50:12.80 ID:rTD6805H0


>>903
自分の研究止められてるんだよ?
小保方さんが
「こんなことで研究を止められて、私はSTAP細胞で世界中の人を救いたいのに、辛い。
早く実験に戻らせてください、このままでは遅れてしまう、それだけが気がかり」
と言って泣いたから同情されたけど
理研の人もそう言って泣けばいいのかな。


953 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:58:28.70 ID:uAHMdzAC0


>>919
「そんなことに税金を使われて、私は薄給ながら子供にせめてご飯をちゃんと食べさせたいのに、辛い。
早くこんなものやめさせてください、なぜこんなものが許されるんですか、それがおかしい」
と市井の人が泣けばいいのかな?


11 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:10:10.97 ID:u2kyrkAd0


ホント、女性様には甘いよね


12 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:10:13.48 ID:KTyAbYSy0


.


ウソ研究に カネを注ぎ込む 自民党


.


13 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:10:44.46 ID:PhCRWW4g0


大臣がやらせてるんだろ


25 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:17:27.61 ID:9VWhsWrX0


>>13
この前の会見で相沢さんが最後に読み上げた声明文が有るけど、
政治的な民意をくみとるって感じだな。
科学的な発想じゃなくて国民が期待してるから実験を続けるって事だわな。


73 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:31:13.75 ID:N73QPRH60


>>25
でもこのレベルで実験されても納税者としては困るよな。
こんなんで税金使っていいんなら消費税をいくら上げても追いつかないだろ。
もうちょっと実験を許可する基準みたいなものをはっきりさせないと、
理研は縮小消滅させられそうだけどな。国民の期待として。


14 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:12:45.34 ID:3wxPFF1C0


>>1  > 【STAP検証】 実験を続ける意味があるのか


           / ̄ ̄ ̄\
          /ノ / ̄ ̄ ̄\
         /ノ / /       ヽ
         |  /  | __ /| | |__  |      ありまぁ~すぅw
         |  |  LL/ |__L ハL |
         \L//・\ /・\V
         /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
         | 0|    __   ノ!
         |  \   ヽ_ノ /ノ
         ノ人、./\__ ノ丶
    (ヽ/) ( (  /  | V Y V | i |
    (ミ ⊂) )ノ .!  | ___| | |
     \ 丶_ ノ i (       ) |


399 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:06:32.26 ID:LJX3eJE90


>>14
【STAP検証】 血税で実験を続ける意味があるのか


15 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:13:20.08 ID:ZxnH1w0E0


チョンネル桜や産経などのStap擁護してデマまで流してたカスウヨメディアは土下座して謝罪しろよ


16 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:14:07.41 ID:e9SO9r610


ありまーす


115 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:44:01.40 ID:lG8ttB2x0


>>16,17
どっちだよ


17 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:14:53.53 ID:db/HTgGVi


ありまぁせん!


18 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:15:08.61 ID:sDTroOkS0


人が死んでるんだよな
なんか実感がわかない
何もかも薄っぺらい感じ


19 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:15:20.37 ID:Wj6MxKlS0


今日も虚言癖女に我々の血税が
早く四ね


20 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:15:49.72 ID:A2TzL1Zg0


これが女性の社会進出の真相。


自然科学の研究だから白黒はっきりついただけ。

これが人間を相手にする仕事だったら、
小保方はいまだに「女性の星」として脚光を浴びていただろう。

「女性の地位向上」なんかを掲げちゃったりしてさ


21 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:16:00.25 ID:2vSVUm4v0


もうここまでやってきたんだから、後3か月
200回成功したと言い切る小保方にケリをつけさせる必要がある。
というのは、ここでやめさせると
STAPは存在するのに実験をさせてもらえなかった、権力に負けた、陰謀だ
などと言うバカが必ず湧いてくる


33 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:18:40.51 ID:sDTroOkS0


>>21
> ここでやめさせると
> STAPは存在するのに実験をさせてもらえなかった、権力に負けた、陰謀だなどと言うバカが必ず湧いてくる

どこでやめさせたって一緒でしょ


34 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:18:50.10 ID:rQ+cGUAO0


>>21
陰謀論に染まる馬鹿は期限満了までやらせても結局陰謀論に走るんだよなあ


77 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:32:22.24 ID:Zlhznnk60


>>21
馬鹿には馬鹿なことを言わせときゃいいんだよ、馬鹿なんだから

馬鹿を黙らせるために血税投入なんてやってたら、UFO関連とか
永久機関とかとんでもない額がかかるぞ


22 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:16:04.12 ID:cUmamxoYO


(-_-;)y-~
税金泥棒や


23 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:16:19.08 ID:H5Y1RO7qO


一定期間、身分(賃金や待遇及び今後の就職先)保障しなくちゃならんから時間稼ぎw


24 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:16:28.50 ID:mbYKjcgy0


もういいからウソ発券機使え


807 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:16:25.95 ID:BX5d8lRC0


>>24
小保方では嘘発見器は役に立たない。
「スタップ細胞はありまあす!」と言ったときに脳は真実として反応している。


26 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:17:32.04 ID:py4HfmeC0


そもそも研究成果がチラ裏の落書きしかないんじゃ


27 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:17:34.45 ID:UF/xhaFk0


リケジョ(笑)


28 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:17:42.22 ID:mxaeqHbZ0


STAP細胞は、ありまぁす!

だから意味は、ありまぁす!


29 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:17:42.67 ID:Td4H+az10


200回成功したんだもん!!!!!!!


30 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:18:07.00 ID:Zlhznnk60


オッボさんの思い出作りだろw


31 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:18:29.12 ID:13DTunWr0


国から金をもらうためにやってるようなもんだろ。


32 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:18:33.28 ID:5kSJMll/0


理研はSTAP細胞に関する国際特許を出願しているが
これはどうなるの?


35 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:19:13.65 ID:rTD6805H0


小保方さんが
「嘘でした、STAP細胞はこうやって作りました」と白状すれば
その時点ですぐ終わるのにね。
本当にくだらない実験をやらされてる理研がかわいそう。


118 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:44:19.09 ID:wPf+eg2o0


>>35
多分、小保方容疑者にとってそこら辺の都合悪い操作は全て
自分にとって都合のいいような記憶で上書きされていると思う。
(小保方容疑者自身には不正をした記憶も美化されているんじゃ)
でなきゃ、ばれるに決まっている嘘で論文をネイチャーに投稿出来ないでしょ。
監視カメラ付きの今の環境でどういう行動するかは見物だ。


601 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:09:25.22 ID:lFQovVny0


>>118
> >>35
> 多分、小保方容疑者にとってそこら辺の都合悪い操作は全て
> 自分にとって都合のいいような記憶で上書きされていると思う。
> (小保方容疑者自身には不正をした記憶も美化されているんじゃ)
> でなきゃ、ばれるに決まっている嘘で論文をネイチャーに投稿出来ないでしょ。
> 監視カメラ付きの今の環境でどういう行動するかは見物だ。

小保方晴子は
婚活殺人鬼の木嶋佳苗と同様に
堂々と全面否認するだけ。


36 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:19:59.80 ID:EBX0Ldey0


>>1
世界一雪男の存在に詳しい奴と共に捜索して見付からなければ居ないという事がほぼ確定するだろう
小保方氏が他人立ち会いの元、数回やってみてダメならもう無理だろ


37 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:20:28.20 ID:ZECarIs20


ガリレオを引き合いに出す奴が時々居るんだが・・・俺はフェルマーだとおもったw


38 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:20:29.64 ID:ycfYy6jt0


 
こりゃもう理研に顔のしょうせきに絆創膏はってホテルの高級バーでナントカ還元水で作ったホッケの煮付け味の400円のカップラーメン食わせて

4リッターの安焼酎片手にほろ酔い気分で世直しオ●ニーに耽るマヌケな無能派層共の世直しオナペットにならせるしかねーなwwwww
 
 


39 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:20:44.68 ID:456eTMke0


ぜひ小保方氏を理事長に、
硬直したノーベル飴理事長より柔軟な考え方
革新的な研究成果をたくさん生む


40 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:20:55.11 ID:db/HTgGVi


スワップ性交はありまぁす。

200回以上性交した。

第三者とも性交した。


41 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:21:51.27 ID:oIzRyiKw0


読売科学部の野依英治記者(ご子息)は大変だろなw


47 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:25:02.17 ID:1SS/C9fY0


>>41
文系なのに科学部という点でお察しw


42 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:21:54.79 ID:MHySgCQ10


てか、凹はどういう着地点狙ってるんだろう?
ここまでの騒動になったのって、もうスタップ有る無しとかの問題でなくて、今までの言動に人間的に問題があるから、という部分も多いんだがなぁ。
まぁ、家族揃って気が付かないと思うけど


43 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:22:27.03 ID:ceUUZIz00


1+1=2 になることを証明するのが科学・化学の分野だろ。
0にも1にも3にもならない事を「証明」せずに答えは出ないだろ。

有るのか無いのか、検証ではっきりするよ


44 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:22:28.35 ID:DXai8RQK0


レシピがあんだろ?


46 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:24:16.28 ID:sDTroOkS0


>>43
有る場合しかはっきりしない。
無い場合にははっきりしないよ。

なぜだかわかる?


45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:24:05.89 ID:R5muis5W0


11月に打ち切るんならまぁやらせとけば。それ以上はダメだ、絶対にだ。


49 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:25:32.30 ID:sDTroOkS0


>>45
ここまでの理研の屁理屈が既にして異次元だから、11月に何が起こっても驚かないよ


48 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:25:05.33 ID:1m6WrMOO0


数年後韓国に渡ったおぼ方が成功してる姿が見えるわ


50 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:25:57.04 ID:1OtJfgHW0


小保方擁護は人間ではありませんw

 


51 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:26:13.29 ID:Zb5y+rTRi


発表した論文による手順では一切再現が出来ない時点で小保方と理研は責任をとるべきだろう。条件を変えてみるとか悪魔の証明に入り込む必要はまったく無い。


59 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:27:45.10 ID:ZECarIs20


>>50
お前それ大川総裁の前で言えんの?(´・ω・`)


52 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:26:19.22 ID:imHAfKXF0


ぇ?まだ再現できてないの?100回以上余裕で成功してたって豪語してたじゃんあの雌豚ww
ほんと嘘つきな上に反省無しとか最悪のゴミだなブス女w


53 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:26:20.81 ID:R5muis5W0


>>49 好きに自滅すればよい。


54 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:26:35.11 ID:w4y8OWG80


>>1
>22回の実験は、いずれも失敗した。

しかし、天下の読売が、理研の改革委員会が発表した報告書を読んでないのか?

この6月に改革委員会が調査結果を発表して報告してるが、
内容は、「過去に理研が独自にやったSTAP細胞の検証実験は、小保方論文の通りにやったものは1つも無かった」ってなってるんだぜ。

もうアカラサマに理研が小保方ツブシをしてるとしか言えんだろう。
しかも、ネイチャー誌にのった小保方論文によって、欧米を中心に世界の有数な研究所や大学が一斉にその再現実験に取り掛かったようだが、

いまだに、小保方論文に「おかしい。再現できない」って異議を唱えてるところは一つもない。
(異議を唱えてるのは、低レベルの中韓系の大学か、あるいは国内の余り程度の高くないところからのものだけ)

この小保方のSTAP細胞は、作成手法が画期的であり、もしそれが臨床化に成功すれば、
その特許料は途方もなく巨額(国家予算級)になるといわれている。(何しろ「不老不死」へとつながってるからな)

したがって、この小保方のSTAP細胞は、中韓の抜け目の無いヤカラが最高の工作活動をしてるのは間違いないだろう。


55 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:27:09.52 ID:NNWGovvn0


コツが有るんじゃなかったのか?wwww


56 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:27:14.86 ID:jSu7qtYT0


STAP細胞特許で金儲けしょうとしたセルシードにどうしても疑心が出る
笹井氏は小保方論文の共同著作人の14人の一人であって主導者ではない
むしろ丹羽じゃないかと小保方が会見で言ったもう一人の成功者は丹羽?
再実験に参加して光らしきものが見たとか素人を騙しにかかってるのかと
こいつがはっきりSTAPは無かったと言えば八月の時点で騒動は決着した


57 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:27:28.97 ID:1OtJfgHW0


小保方擁護の割合を見たら、サイコパスの割合が分かる。

 


67 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:30:00.37 ID:rTD6805H0


>>57
100万円もらってお仕事してる人を忘れないであげてください


99 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:39:05.25 ID:vKROhwM40


>>57
> 小保方擁護の割合を見たら、サイコパスの割合が分かる。

小保方誹謗中傷の割合を見ても、サイコパスと糖質の割合が分かるけどなw

再現実験をやって、STAP細胞が存在するのか否か白黒付ければいいのに、
未だに再現実験の実施自体を止めろと喚くキチガイってw
STAP細胞が存在する事が確認されたら、何かマズいことでも有るのかw
STAP細胞なんか存在しない、と信じているなら、
黙って再現実験が失敗するのを待っていればいい。
それができずに喚き散らして騒いでいるのは、逆にSTAP細胞が存在するって内心では信じているからだw

再現実験で白黒付ければいいだけの話。
それさえも畏れているキチガイってのは、どんな理由が有るんだろうねえw


105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:41:00.60 ID:1OtJfgHW0


>>99
それお前w

 


109 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:42:18.81 ID:U2jKD/dP0


>>99
これまでにおぼかた含め誰も成功してないし
世界中の学者が見放してる

ないと断言せずにあるようなフリをしているのは理研だけ
それにまんまと騙されてるのはあなただけ


58 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:27:31.39 ID:amSHeCaU0


税金だもんな
本当にいい加減にして欲しいわ
税金でなくて1企業が無くても無くても馬鹿みたいに実験するならいいけどね
その金と時間を少しでも有効なもののために使えよ
金の無駄


60 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:27:46.37 ID:e7zj6awo0


無駄な実験の中に成功があるんやでwww


61 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:27:51.10 ID:kmUVoQas0


勝手に自費でやってるんなら構わないが・・


62 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:28:28.59 ID:3tPL64uA0


限りなくないね


63 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:28:29.89 ID:kXBcCUH/0


税金泥棒がばれたら逮捕だからな


64 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:28:53.52 ID:8bdvQoF50


>>1
時間稼ぎだろ?
お偉いさんが定年するまで引っ張って責任を放棄するための。


65 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:28:59.24 ID:c+VPByxe0


>>1
研究なんだからあるだろ
最高の研究者をしに追いやっておいてバカじゃねーの


76 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:31:59.06 ID:N3OxQaaT0


>>65
素人の捏造も見抜けないさいこうのけんきゅうしゃ


88 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:36:56.15 ID:rTD6805H0


>>76
最高の研究者だからこそわからないんだよ
凡人は小保方さんはおかしい、と皆わかってたけど
「おかしな嘘つきだと言って片付けてしまう前に、ちょっと小保方さんの話を聞こうじゃないか」と
手助けしたのが笹井さん。
純粋培養されたおぼっちゃまが引っかかる典型だよ。


66 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:29:44.52 ID:1OtJfgHW0


小保方擁護は人間ではありませんw

 


68 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:30:08.28 ID:fnqrgGEk0


丹羽は丹羽でstap無理だから、赤ちゃんマウス切り刻んで酸条件で未成熟細胞を選別し、
はい、酸処理で万能細胞出来ましたよってやるつもりみたいだしな

3ヶ月の結果もカス内容だったが、会見からそんな兆候が見て取れてぶっ飛んだわ
頭おかしいぜこいつら


69 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:30:36.03 ID:O429Blvm0


しっかり検証して小保方を詐欺で立件できるまで固めた方がいい
個人的には3月ぐらいの時点で確定してると思ってるが


70 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:30:40.71 ID:vEx4JdqwO


これはアレか
「実験は続けたかったけど世論に押されて断念しまぁす」
の伏線か


71 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:30:42.80 ID:VpS5rL/J0


もしブサイクな男なら再実験なしで終了だったろうなぁ…


72 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:30:53.69 ID:KmcFdy3Q0


サムラゴーチ貼る子


74 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:31:19.78 ID:di7h/PuW0


女=うそつき 世界の常識なんだけどね


75 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:31:26.51 ID:TTx8vQu90


男尊女卑ってのは何も間違って無かったね
ただの事実だった


78 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:32:35.64 ID:dr/DuXOP0


実験を続ける意味はあるんじゃね

そうじゃなくて、実験を続けるのは倫理的に疑問だということだ
研究者の基礎ができていない人が何の根拠もなく主張しているだけのSTAP現象とやらに
どうしてこれ以上金かける?

STAP細胞が本当にあったとしても小保方氏はさっさとクビにして、地道に研究やってきた人の
研究をサポートするのに金回せよ

真面目にやってきた研究者が研究費どころか雇用すらない状況でこれ以上小保方氏のような
デタラメな人間に金をつぎ込む今の状況は許されるものではない


79 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:32:44.99 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
言ってるゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww



 


80 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:32:46.08 ID:LO2AGMqD0


まあ、やるしかないわ。
出来なかったら公金横領やら私文書偽造だの詐欺だので訴えるだけ。


81 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:33:42.83 ID:R0le6CkQ0


11月までまてよ。結論出るから


82 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:34:14.16 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
言ってるゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww



 


83 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:35:15.85 ID:NNWGovvn0


100回やって100回成功する方法を導き出す。それが科学であり論文である。


物を落として何秒で地上に到達するか、証明出来なければ科学でもなんでもない。それと同様。


歴史上の偉大な科学者、また現在科学者である方々に土下座しろよ


84 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:36:17.25 ID:34ih8ga90


200回も作れたんだから簡単にできるはず
小保方がそのコツを公開すればいいだけ
それができないならたんなる虚言だろ


85 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:36:23.51 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
言ってるゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww



 


86 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:36:43.52 ID:/S+KLjn+0


     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
  | 0|     __   ノ  
  |   \   ヽ_ノ /ノ 、、、いまさら無いなんて言えんわ・・・  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |


87 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:36:44.42 ID:XQ2VC6A30


無いものを検証する意味は無い


89 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:36:57.80 ID:XSmozLbw0


「22回の実験は、いずれも失敗した。」
悪い表現です。正しく行われて正しい結果が出ただけです。

しかし、よく22回も実験担当者はやってくれたものですね。2,3回は我慢
してやっても、5回、10回やれと言われたら担当者は膨れてしまいますよね。


90 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:37:24.42 ID:uH0QAA9S0


STAP細胞はありまぁ~す!


91 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:37:41.94 ID:ZECarIs20


おまいらも反省しろよ(´・ω・`)

あんまり叩き過ぎるから世間がオボちゃんに同情しちゃったんだぞ
「かわいそうだからやらせてあげなよ」的な空気が出来てしまった

叩くのはいいが叩き過ぎるのは良くない
おかしな空気が発生する


98 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:38:20.27 ID:NNWGovvn0


>>90
妄想脳内になwwww


92 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:37:44.05 ID:OfInaWCeO


STAP細胞はありません


93 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:37:45.33 ID:hgW2CScK0


ありませぇん^^;


94 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:37:48.10 ID:3gM+eRF70


逆に出来ちゃったら首括り損だな


95 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:37:54.01 ID:BZ0vBiUJ0


おぼの自供を待っているんだろw


96 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:37:55.07 ID:0fv5uoi00


女子力まだ?


97 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:38:07.97 ID:R5muis5W0


>>89 統計的に22回は中途半端。相当頭の悪いプロジェクトリーダーが指揮を執っている証拠。


112 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:43:06.27 ID:nlq0qFI+0


>>97
マウスからの採取を考えると3ヶ月という中では妥当な回数
実験内容ぐらい知ってからいちゃもんつけなさいな


228 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:12:19.10 ID:XSmozLbw0


>>97
数字の統計処理の意味が御分かりですか?


100 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:39:26.30 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
言ってるゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


101 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:39:27.24 ID:0fv5uoi00


ちょっとしたコツ=腹案 みたいなやつ?


102 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:39:28.27 ID:PvZw38RQi


医療、医薬関連企業さん。
今日も焦ってますか?


103 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:40:15.76 ID:PlpUfDoy0


無駄なことに多くの予算を費やさず
なぜマウスが違ったのか?
現存するstap細胞の遺伝子の解析
不正に対する適正な処分等、
騒動の真実の解明を粛々と実行すべき。


104 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:40:17.27 ID:U2jKD/dP0


もうSTAPはいいから本丸のセルシードに切り込めよ
ささいさんの弔い合戦しようぜ


106 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:41:03.08 ID:jCGfqIl90


何十年猶予を与えたところで「あと少しでできたのに」って言い続けるんだよこういうキチガイは


107 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:41:33.84 ID:qnXhrvg20


世の中の95%の人が理解できてない話なんだから、頭の悪い95%を煙に巻くのはそんなに難しい話ではないのかもしれない。


108 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:41:41.62 ID:9EHJiQet0


理研って論文は撤回させたけど、
特許関係はどうなってんの。
STAPに関わる特許を撤回したって話は聞かないんだけど。


110 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:42:54.19 ID:R5muis5W0


>>108 それの申請期限切れを狙った時間稼ぎ説が定説だな


111 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:43:00.93 ID:cHF/ShBk0


少なくとも茶番を続けていれば年末までは最後の晩餐を楽しめるからな
老い先短い連中の数ヶ月はデカイよ


113 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:43:06.77 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
言ってるゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


114 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:43:18.33 ID:dr/DuXOP0


しかし、ようもここまでデタラメな論文を書く人がこれだけ出世できたよなあ
これこそ日本の科学衰退の根本原因だわ


129 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:47:38.21 ID:A2TzL1Zg0


>>114
だな。
STAPが原因なのではなく、STAPは結果なんだな。

小保方なんてすぐに懲戒解雇になって、詐欺罪で告訴されるものだと思ったのに、
理研はずっとグダグダやってる。

これが日本の研究業界の体質なんだな。


116 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:44:08.06 ID:wZoqVmhL0


分化した細胞がストレスで幼若化するとでも?


117 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:44:17.34 ID:R5muis5W0


>>112 期間が妥当でないということだな


119 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:44:20.97 ID:yRdpDJUM0


      / ⌒^⌒ヽ、、               |x|
  彡  / / ⌒⌒ \ヽ       彡     }三三{
     / / / ̄ ̄ ̄\\   _       }三三{
    ,/ヌ /ノ / ̄ ̄ ̄\\ 、( )  \\ /  ハ \
   /ヌ /ノ / /       ヽ\ヽ\\   ヽ /__( ̄ ̄ ̄ ̄\
  /ヌ  | /  | __ /| | |__  | ヽ\ \\  / / ̄ ̄\    ヽ
  /ヌ  | |   LL/ |__LハL |  ヽ\ \  | 丿      \_  |
〈⌒ゝ   \L/ (・ヽ /・) V  ヽ ヽ !ノヽ| | /二ヽ /二ヽ |  |
/\ .\  /(リ  ⌒ ●●⌒ )  ヽ、ヽ ) (V-■■■■■V) STAPはっ!
   \ \ 0|    __   ノ     ヽ Y/ |  ⌒ (_)⌒  || 
    \ \|\  ヽ_ノ /ノ  声が   \ ヽ lーー-ー--/ ノ|
   ノ ノ \ヽ\\__ノ( (( 小さい!  \ヽ\\,,‐‐、///| ありますっ! 
       \ ∬__∬           ヽ \`ー'/  ノ 
        |/      )__     ノ  |ヽ . ̄ . i
        |    ^   /__叨   )   }        !
        |   ̄    く    ̄    Y  |  _  ■  ノ、
       ノ        ヽ-、      __/    ■__ヽ
     ./_丿⌒ヽ,_.ノ    }    /   /   /    /\
      ̄/   / \___/    /    /  /     /  \
      /  /     i /     /    /  /      /    \
    / /       i7\    /    / /      /____\
   /~~/         ̄    | ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_____|
  / /                \ ̄|三|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \     /
 〈_ノ                   \ H゙J _______\__/
些細さんを追討する会の司会進行は  H   |    |   H
  遺書の指名に基づいて       r ⌒ヽ . |    |  ,r ⌒ヽ
  Oユニットリーダーが執り行います{    } . |    |  {    }


120 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:44:34.07 ID:rTD6805H0


皆の言うとおり、ただの嘘つきだったんだ、と気づいた時に
死んでしまったよね、笹井さん。
気の毒に。


121 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:44:40.38 ID:0fv5uoi00


理研は潰して全員人手不足の土木作業員になるといいよ。
科学者=バカで卑怯ということは分かったから


362 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:57:50.47 ID:iLb7pZjw0


>>121
すてきな文革発想


122 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:45:04.91 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


123 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:45:25.26 ID:R5muis5W0


>>121 そんな危険な構造物は危なくて使えないだろ


124 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:45:40.53 ID:jn/a5cgc0


理事長の責任だよ。
野依,大臣にでもなりたかったのか。


125 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:46:05.00 ID:N73QPRH60


でこれを何回やるんだって話でどうすんのかね。
100回までやるのだろうか?
30回で結果が出なければ打ち切れば良いんじゃね?
検証確認作業としては必要かつ十分な回数だろ。
「有るとは確認できなかった」というだけで小保方を追放できるだろ。
有ると言ってるものが無かったんだから。


126 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:46:17.59 ID:vKROhwM40


100: 名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] 2014/08/31(日) 08:39:26.30 ID:1OtJfgHW0
今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
言ってるゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。

ーーーーーーーーーーーーーーーー

まあ、こういうのが、チキガイの典型なw
自宅警備員ってか引き籠もり歴20年超、という、社会のゴミw
死んでも誰一人悲しまないし、
腐乱死体になって周りに悪臭を放って気付かれるまで数ヶ月は放置される惨めなクソw
 


127 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:47:03.46 ID:1OtJfgHW0


>>126
それもお前w

 


128 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:47:15.66 ID:KrudIqlv0


理研が言い訳を考えるまでの時間稼ぎじゃないの?


130 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:47:51.75 ID:9OvEGtg20


実験やらずに裁判になったら小保方信者みたいのが鬱陶しそう


131 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:48:14.75 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


135 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:51:03.44 ID:sDTroOkS0


>>130
グロテスクな小保方信者が生まれた大きな要因の一つはマスコミの報道のしかたもあるな。
何だかんだいってファーストインプレッションってのは大きい。


140 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:53:22.96 ID:1OtJfgHW0


>>135
違う。ただのサイコパス。
小保方に自分の姿を見つけ出して、擁護したくなっているだけ。

小保方擁護の割合を見たら、サイコパスの割合が分かる。



 


143 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:54:13.72 ID:ZECarIs20


>>135
既に本人が謝罪したからもういいけど
宮崎哲弥も余計なコト言いやがってw


132 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:49:42.66 ID:li5UbKNlO


>1
あれ?200回成功したというぐらい確実な実験方法じゃなかったけ?


133 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:50:15.07 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


134 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:50:40.68 ID:UxKdfBfV0


実験×
実験ゴッコ○


136 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:51:06.09 ID:thD2rZKq0


カネ


137 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:52:13.45 ID:amSHeCaU0


でも、こんな素人みたいな人間をよくも祭り上げたよな
嘘で祭り上げるにしてももっとまともな人間がいたよね
あの実験ノートも稚拙で幼稚で驚いたわ
笹井ってこの世界では凄い人なんだろ
そんな人間がなんで小保方みたいなのに騙されたの?片棒担いだの?


164 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:58:17.28 ID:moyDEJI4O


>>137
まさにそう思うよ。

まあ信じられないような馬鹿女を乳に眼がくらんで信じちゃったからこそ、恥ずかしくて自殺したんだろう


138 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:52:28.93 ID:Yi5SOIa/0


小保方早く作れ。


139 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:53:13.92 ID:V/7I+C2Y0


左に朝日の従軍慰安婦の捏造有、右にチョンネル桜産経のSTAP細胞の捏造誤報有。
右も左も誤報マスゴミの糞の塗り合い合戦。
庶民はマスゴミはとっくに信じないよ。新聞は便所紙にもならん。無駄嘘情報オンパレード。


141 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:53:24.10 ID:paYpA/1W0


小保方は詐欺で逮捕してもらいたい
損害賠償請求も
詐欺師


142 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:53:42.08 ID:lJZ48lDM0


実際に小保方が検証実験に取り組んでるならともかく
何もしてないらしいからな

エア実験だったから自身で実験手法も把握してないんだろ
バカンティラボにいたころも試験管洗いみたいなことやってたらしいし


144 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:54:20.24 ID:4lxmEIY90


小保方は言ってただろ「コツがあるんです」って。
他の人にはできないんだよ。


145 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:54:27.06 ID:Y0EbiX7X0


悪魔の証明ではないな
在ることを証明しようとしてるんだから一般的な証明じゃん


146 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:54:28.08 ID:lbxEHP1N0


悪魔の証明は無意味だといってるだけじゃん試験用に作った学生の作文かよ。
2chの一行レスにも劣るとはゴミ売りも情けない。
おおよそ社説は作文を整え文字数を調整してるだけでロクなこと言わないな


147 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:54:42.28 ID:db/HTgGVi


ハンカチ王子といい、
マスコミの早稲田人脈で担がれる奴に
ロクな奴はいない


148 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:54:46.87 ID:QscZqMiJ0


あり・・・のーままでー


149 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:54:58.81 ID:Fj/nF8AE0


さっさとごめんなさいしろ バカ女


150 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:55:12.76 ID:JIgAN/a70


エアギターも世界一になったことだし
エア実験でも世界一間違いなしだね!


151 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:55:25.84 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


152 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:55:44.05 ID:SWvTRQC30


もう終わりにしてくれ


162 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:57:54.84 ID:47W7S0pR0


>>151
君の書き込みをざっと眺めるだけで、笑える。 何が君をそうまでさせるのか。w


169 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:58:36.67 ID:1OtJfgHW0


>>162
それもお前w

 


206 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:07:48.01 ID:rTD6805H0


>>162
小保方さんが税金から100万円払って書いてもらってる人だなんじゃない?

小保方さんはほんとに何考えてるんだろうね
今やることは擁護してくれる人を雇うんじゃなくて、正直にすべて話すことだと思う。
そうしないと、このままじゃ次の人が死んじゃう。


172 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:59:20.59 ID:47W7S0pR0


>>169



178 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:00:31.16 ID:1OtJfgHW0


>>172
必死なサイコパスはお前なのw


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


182 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:01:22.31 ID:47W7S0pR0


>>178
一回書き込んだらサイコパスかw すごい認定だなw


189 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:03:02.04 ID:1OtJfgHW0


>>182
うん。どうせ他でも書き込んでるからねwwww


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


191 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:03:58.73 ID:47W7S0pR0


>>189
うはは すげぇ超能力w 他探してもないと思うけどw


202 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:06:28.55 ID:1OtJfgHW0


>>191
いや、間違いなく書いてるなwwww


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


153 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:55:56.83 ID:dYl+xO0U0


小保方さんは嘘はついていない。釈明会見のときの彼女の目を見ればわかる。
あんなに純粋な目は見たことがない。エル・カンターレもそこに惹かれたからこそ、
守護霊を呼び出して体話なさったのだろう。
彼女は、スタップ細胞はある、と自信をもって断言した。
つまり、スタップは必ず存在するということ。
今われわれ日本人に必要なのは、小保方晴子氏を信じて、実験の行方を静かに見守ること。


167 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:58:31.78 ID:0fv5uoi00


>>153

「小あ守彼つ今」ってどういう意味?


174 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:00:06.74 ID:N73QPRH60


>>153
幸福の科学の金でやれば良い。
小保方はどのみち追放だし。


154 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:56:00.48 ID:34ih8ga90


論文内容や画像を他から転戦したものを
発表したり いかにもSTAP細胞なるものがあるかのように
装ったとみられても仕方ねーわな


155 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:56:31.18 ID:V/7I+C2Y0


馬鹿理研のガバナンスの効かない管理能力もない学者バカ連中。
いつまでできもしない無駄な実験やってるんだ。恥を知れ。
即刻実験中止で小保方に厳罰を与えよ。
国民はもう我慢限界だ。


156 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:56:44.39 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


157 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:57:14.07 ID:75oqFkX20


小保方の手法による ある なし の判定は証明可能でしょう
どちらにしろ証明されたらこの問題は終わり まぁないんですけどね


158 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:57:36.11 ID:/0olgv6L0


別に11月まで続けたければ続けてもいいけど、
もしできなかったらそれまでかかった税金は全額返せよ?
あと、オボカタは逮捕の方向でよろしく。


159 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:57:45.08 ID:dVPBhLab0


4月の時点で小保方をクビにしたら、
読売はその決定に賛同したか?
科学的には無意味だが政治的には意味がある。


160 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:57:49.08 ID:kBHI4P1g0


11月まで基礎実験を続けるんじゃないのかな。基礎実験がうまく行かなかっただけで、stap細胞はありまぁすって。


161 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:57:51.38 ID:pJJgQYYM0


ありませんでした


163 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:58:06.45 ID:q+TBY8CyI


D論の疑惑が出た時点でバッサリやってりゃこんなことにならなかったよ
あれでもう小保方は科学者づらした詐欺師なことが分かってんだから
相撲協会なみの酷い対応。
当たり前だわな。組織のトップがどちらもマネジメントなにも知らない
元横綱とノーベル化学賞候補なんだから。


165 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:58:20.33 ID:Y0EbiX7X0


無いものを在るというのは悪魔の証明と全く違うだろ
ただの嘘


166 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:58:29.69 ID:u62aSxqU0


オボちゃんがんばれ!
天国の笹井先生が吉報を待ってるよ!


168 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:58:31.83 ID:QFBe5OH50


> こうした中で、公金を投じて検証実験を続ける意味はあるのか。理研が実施しているのは、「悪
>魔の証明」と呼ばれる不存在の証明実験とも言えるだろう。
>
> 例えば、雪男を捕らえれば、その存在を証明できる。だが、存在しないことを証明するには、世
>界中をしらみ潰しに探す必要がある。日本分子生物学会が、実験凍結を求めたのは、もっともだ。

いや、論文の手順で存在する事を示すだけだろ。?
この記者は何を言ってるんだ?


170 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:58:50.65 ID:1OlESEGe0


だからサ、万が一存在したとしても、存在しなかったとしても、
検証には時間がかかるんだっての。
そんなぺっぺらと済むなら苦労しないわ。


171 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:59:15.81 ID:JukgACl50


>研究不正を防ぐ対策の徹底

アホなの?
こんなものを態々徹底しなきゃならないのは日本だけ
研究してるフリするだけのお仕事
だから自殺して逃げちまうわけだ


173 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 08:59:28.55 ID:0oxPWI+U0


小保方が庶民出身なら
ここまでするかな?
小保方とその一族に気を遣っている
以外の何者でもない

科学よりも一族のメンツが大切
それが理研とそれを支持する政治家

宇宙も海もスパコンも
中国に抜かされるのは理の当然


175 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:00:23.49 ID:NtJ2Ya2k0


徹底的にやって黒だと認めさせないといけないからな
小保方は無理でも弁護士の方はそれで折れるだろ


176 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:00:25.40 ID:lbxEHP1N0


野依は昔ノーベル賞を取った経験があるというだけで
マネージャーとしての手腕はドシロート並の劣悪さだな。
このジジイも小保方と一緒に首にしてマシなの連れて来いよ。


177 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:00:29.29 ID:rmnjojoj0


サイエンスと言うのは本人でなければ出来ない事もある訳でしてと、曖昧さを
残した奴も結果が出たら処分しちまえよ。


179 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:00:32.07 ID:8jIotoP10


確かに
論文を撤回した以上、一度も成功した証明がないわけだろ
税金をこれ以上使うな
ありまぁすと言ってる小保方が自費でやれ


180 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:00:44.20 ID:nTTc0bUFO


続けないと税金で遊べないだろカスが


181 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:00:47.95 ID:rkfCsyqN0


オボコの口から「STAP細胞は捏造でした」って言わせるために必要なんだろう。


183 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:01:32.48 ID:fLgTK7xS0


小保方に請求だろ当然。


184 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:01:35.04 ID:DNV7owEL0


STAPがあるんだってんだから意味はあるんだろうよ


185 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:02:01.87 ID:ZECarIs20


NHKもちょっと焦り気味なところがある
偽ベートーベン騒動で赤っ恥を掻いた直後だったので
仕方ないと言えなくもないが落ち着け(´・ω・`)


186 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:02:12.63 ID:K3d3ORbk0


文系はやっぱり駄目。
そんなに簡単に発明発見出来るなら研究開発なんか要らない。


213 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:09:06.87 ID:N73QPRH60


>>186
これは論文を追試して同じような結果が得られるかどうかの実験だから、
何の当てもなく結果を出すような本来の研究とは意味が違う。


187 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:02:52.14 ID:L1lYPngo0


オボコはチョソの性格に煮ていますねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


188 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:02:52.19 ID:hNsW8/eO0


保守系のアホどもの異常なSTAP擁護って、あれなんだったんだよw


194 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:05:02.38 ID:1OtJfgHW0


>>188
保守じゃ無くてB層w
多分、小泉マンセーとかやってたやつらwwwww


 


197 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:06:09.13 ID:lbxEHP1N0


>>188
まったくだ「小保方さんを中傷してるのは特アの手先!!」とか訳知り顔で言ってたもんな。
お前らこそ日本の恥だと言いたい。


217 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:10:05.68 ID:7uCrod+M0


>>188
意味はわからないけど、なんかすごいもの、と最初に思い込んでしまったんだよ。
それで、それをけなす奴はきっと外国の手先に違いない的な発想に至った。それだけ。


208 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:08:09.21 ID:Y0EbiX7X0


>>197
そんな戯言にアクセスして火病ってるお前も日本の恥だぞ


218 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:10:07.12 ID:1OtJfgHW0


>>208
いやB層が小保方擁護やってたのは間違い無いよw


232 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:12:47.17 ID:lbxEHP1N0


>>208
火病って何のことかね日本人の俺には良く分からない


239 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:14:41.53 ID:Y0EbiX7X0


>>232
たかだか庶民の狂喜乱舞に顔を赤らめてる勘違い分裂症のことだろ


246 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:16:12.61 ID:lbxEHP1N0


>>239
君の書き込みこそ病的で自己紹介してるようにしか見えないな


251 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:18:10.06 ID:Y0EbiX7X0


>>246
理研がやってるのは悪魔の証明じゃないよ
記事の問題点を正確に把握できずにほたえる奴は日本の恥


223 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:11:18.37 ID:Y0EbiX7X0


>>218
B層って言葉誰が作ったか知ってる?


227 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:12:14.15 ID:1OtJfgHW0


>>223
B層が小保方擁護やってたのは間違い無い。






 


233 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:12:53.50 ID:Y0EbiX7X0


>>227
B層なんてB層しか使わないよ


238 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:14:31.55 ID:1OtJfgHW0


>>233
よおB層wwww

そんなに図星はこたえるかwwwwwww

分かり易いなB層wwwwwww



 


190 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:03:07.96 ID:Y0EbiX7X0


読売は理研が無いことを証明しようとしてると言いたいのか
そんなことするならクビにすりゃ終わりだろ
悪魔の証明言いたいだけのアホ


192 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:04:08.79 ID:2+OuiFIci


期限の11月を待たずに打ち切ってもいいと思う。
一個だってできないでしょうから。


193 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:04:39.41 ID:JukgACl50


不正で成り立った国は凄いわ
お隣の国とそっくりです


195 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:05:32.89 ID:/Dso5luE0


早稲田コピペ大卒の読売論説委員が小保方をかばってる記事だな。

>理研が今、取り組むべきは、研究不正を防ぐ対策の徹底である。

そうじゃないだろ。
小保方が若山研にあったESをどうやって盗みだしたのか、細胞をどうやってすり替えていたのかを
徹底的に解明することが第一。


196 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:05:35.34 ID:41NecgMu0


北朝鮮の拉致問題と同じだよw
誰も責任をとらない形で幕引き出来る
まで永遠に泥仕合は続く
コボ方に全てを押し付けたら、返り血
をカブる連中が山ほど居る


198 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:06:15.99 ID:/L6lxZGm0


実験は経歴ロンダリングに関わった
早稲田関係者の脱出時間を稼ぐ為だろ
OBO以外にも早稲田は学歴捏造をやってたんだろう


199 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:06:24.37 ID:u62aSxqU0


悪魔の証明といってるけど、
問題を切り分けることが重要だ。
STAP細胞があるかないかはわからないけど、
小保方が作れないのなら、小保方が捏造をした証拠になるだろ。
今問題になっているのは、
STAP細胞があるかではなく、
小保方が捏造をしたかどうかなんだよ。


200 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:06:24.82 ID:75oqFkX20


本当に証明しなくてはならないのは
なぜその人物がどういう選考基準に基づいて登用されたのかなんだけどな


201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:06:27.33 ID:A2TzL1Zg0


STAPなんてあるわけないだろ。

素人でもわかる。

証明責任は小保方にある。


203 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:07:21.73 ID:LcO0iURh0


ヘンドリック・シェーンって不正が発覚したら速攻で切られたんだよな。
大した不正がなかった大学の博士号も剥奪されたし。


204 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:07:22.76 ID:4nlM92h90


疑問なのは、なんでSTAPがあるかないかわからないという前提でやってるのかということ
もうないことは確定してるだろ


205 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:07:27.21 ID:sLloyRZc0


理研内で
理研職員から
投石されて
死ねばええのに
とおもふ今日この頃


207 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:07:53.24 ID:lbxEHP1N0


小保方を逮捕したうえ司法取引を持ちかけて
研究者ムラの腐敗ぶりを洗いざらいぶちまけさせれば良い。


209 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:08:32.68 ID:CjOeQqn90


小保方さんは、国民的人気が高く、選挙に出れば当選確実と目されている
早大卒業生、宗教団体、父親の関係企業からの組織的支援も期待できる
つまり、理研が下手に小保方さんを処遇すると、すぐに倍返しの憂き目にあってしまうのだ
実験ぐらい気が済むまでやっていただくのが一番いい、という結論になる


210 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:08:39.03 ID:sDTroOkS0


理研ほどじゃない


211 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:08:44.19 ID:Soc1O3he0


第三者が再現しなきゃ意味が無しい
丹羽は論文執筆者だから第三者に当たらない


212 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:08:56.56 ID:moyDEJI4O


野依よ、歴史の法廷に立たされた気分はどうだ?(笑)


214 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:09:08.76 ID:wPf+eg2o0


STAPが無いことまで証明する必要はない。
再現できない事を証明すればいいから適当な回数で打ち切ればいい。
応用に期待してたわけで、再現できなければ何の意味もない理論だからな。


215 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:09:37.83 ID:APmCz6Zj0


責任は取ってもらうってことで
3月までやらせればいい


216 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:09:49.46 ID:FMp7GhBXO


>>1
つづけていいよただしかかった費用はかならず小保方に払ってもらえよ


219 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:10:13.57 ID:u62aSxqU0


かりにだれかが小保方とはぜんぜんべつのルートでSTAP細胞があることを証明しても、
小保方が免責されることにはならない。
小保方が捏造したかどうかが要なんだからな。


220 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:10:20.59 ID:amSHeCaU0


利権って入社の時に英語でスピーチしたり
研究成果も月に何回か各自発表して討論したりするんでしょ
その場に小保方は全く出てなかったんだよね?
なぜ小保方だけ最初からずっと特別扱いんだったんだろ


221 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:10:28.67 ID:bb9VyEdr0


>>1
ないだろ。
はよ解雇しろ。


222 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:11:09.74 ID:Soc1O3he0


CDB400人の内200人が小保方のせいで職を失う


244 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:16:03.86 ID:ZECarIs20


>>222
惑う瞳に甘く溺れて


224 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:11:24.27 ID:paYpA/1W0


小保方家が近くて誇らしいとかホルホルしてた千葉の土人は今どんな気持ちなんだろな
小保方家は白い目で見られてるのかな


225 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:11:35.21 ID:tz8yo+/g0


小保方を逮捕出来るなら中止してもいいと思いまぁす!
さすがに奴も取調室でなら、若山研からES細胞を盗んだ事を自白するのでは?


226 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:12:06.12 ID:JukgACl50


餓鬼の戯言に振り回されてる幼稚園とその先生
アホの極み


229 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:12:30.33 ID:zDh7+oqA0


>>1
野から拾い上げたペテン師がペテンとわかったなら、もう一度野に戻せばいいだけだろ
ペテンじゃないかどうかを証明するのはペテン師のやることであって、
理研が囲い込んでやることじゃないよな?


230 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:12:36.98 ID:PhCRWW4g0


200人クビになってオボが残ったら
暴動起こるな


231 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:12:44.72 ID:oIzRyiKw0


人為的CO2温暖化騒動も
STAP騒動とおんなじや。


234 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:13:28.92 ID:Z70gwiPy0


日本犯罪史上最悪
凶悪ぶす女性犯罪者ワーストランキング

第一位  小保方晴子  ねつ造、詐欺師、ES細胞泥棒
     早稲田の「ブランド力」を失墜
     天才・笹井先生を自殺に追い込んだ
     マジキチメンヘラ殺人鬼
     
自分の恩人の不幸を「実験不可能と言い訳」にして
自分だけ生き残ろうと画策する最低の人間 = 小保方晴子(真性きちがい)

笹井氏の遺書「STAP細胞再現して」は「最大級の嫌味」と解釈
NEWS ポストセブン 8月20日(水)7時6分配信

「200回証明した」ウソ会見の証拠を
未だに出せないホントの糞人間 = 小保方晴子(真性きちがい)

いまは、、「研究が手に着かない」とかほざいててw 
何かどんどん美化していってませんか?
何が手が付かないですか!
普通の企業で働いてて、身内が亡くなったから
仕事ができ無いなんて理由で、遅れたり延期したり出来ません!!!!

法的に「逃げる事しか考えていない」ペテン科学者おぼかたはるこ
(鼻の穴が目立ちすぎww豚女)

小保方容疑者は、小学生&中学生のときから、作文を盗作している。 根っからのどろぼー


235 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:13:39.98 ID:ur2MBic80


金は使うためにある
を率先して実行してる団体だなw


236 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:14:02.49 ID:OYphmD6W0


本人が私費でやる分には好きなだけやればいいと思うけど、
予算使って第三者使うのはやめなはれ。
時間と金の無駄や。


237 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:14:31.08 ID:2+OuiFIci


そもそも小保方研究室にES細胞があったこと自体、異常で「混入の可能性あり」なので。
年内にも詐欺、窃盗罪で逮捕だよ。


240 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:15:12.07 ID:9fJZmf+y0



嘘吐きバカおばさん(笑)


241 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:15:19.00 ID:R4LOfs2C0


理研も小保方も野依も焼け太り。むこう20年ぐらいは安泰。


242 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:15:48.69 ID:1KJz2LOkO


頑張るのは目的じゃない。
結果を出せ。


243 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:15:50.91 ID:CNJvhFwI0


ハーバードは専門の幹細胞研究所そして外部のホワイトヘッドが
はじめから懐疑的だったから、専門外の病院の専門外の教授が
勝手にしたことですで…本体はそれ程傷を負わないだろうが、
理研や日本の科学会はそうはいかない。かなりの深手だよ(;´Д`)

まぁもともと早稲田は日本国内と海外での評価にかなりの開きが
あったから、ドメスティック大学として今後も残るだろうけど(-_-)


245 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:16:09.42 ID:CjOeQqn90


理研「研究不正は誠に遺憾。不正防止を徹底する仕組みづくりのために予算増額を!」

焼け太り、理研 (゚д゚)ウマー


247 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:16:15.41 ID:3Lk/EHT60


Tシャツ


映画化



248 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:16:16.16 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


249 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:16:39.92 ID:CUqf3wlY0


11月までは絶対にオボに実験続けさせるべき

再現実験に失敗した際の処分を明確にしておくべき
オボにどれだけ賠償させるかと起訴する手筈を決めておけ
100%STAP細胞はできないけれどな 今の手法ではね


250 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:17:22.61 ID:5kSJMll/0


STAP細胞は2012年4月24日に国際特許に出願があるが
今年10月に期限切れになる
特許が宙に浮いた状態で再現出来ちゃったら特許は
どこの国に流れるのかな

100兆円ともいわれる再生医療ビジネスの基礎だからね


256 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:21:37.22 ID:N73QPRH60


>>250
本当に出来るんなら論文を撤回する必要が無いしな。
スタップ細胞みたいなのが実在するんならそれはそれで結構なこと。


260 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:23:46.39 ID:APmCz6Zj0


>>256
カルト教団の信者にレスしない


252 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:18:30.09 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


253 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:18:38.60 ID:BEpAcHzH0


科学に関してはドシロウトなのに研究の意義もわからないまま
リケジョとか大はしゃぎしたのがゴミウリだろ。
税金の無駄遣いだからとかもっともらしい理由で理研のやっていることに
シロウトが口出すなよ。


254 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:19:22.01 ID:1dd6iUnU0


>>1
未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。


1、ウソ認定によって理研の利権を縮小されると巡り巡っていずれは自分の領域・職域の
利権や所得を減らされかねないと思っている低学力理工系の社会人or学生。

2、1とかなりの割合で重複するが、民主党政権時代の事業仕分けで
「2位じゃダメなんですか」のスパコン利権へのメス入れに噛みついていた、
理工系利権を貪ろうとしている低学力理工系の社会人or学生。

3、批判・攻撃されている若手の女性ってだけで脊髄反射で同情・感情移入し、
どこか間違えた騎士道精神を発露している「モテたくてフェミニスト」なエロオヤジ。

4、小保方をオタサーの姫ならぬ「理工系コミュニティーの姫」として
位置づけている低学力理工系の社会人or学生。

5、自己の利権や優遇の拡大のために小保方批判を「女性差別」「男の嫉妬」に
仕立て上げようと必死な、日本的な意味でのフェミニスト。

6、日本の科学技術の信頼を失墜させたがっている非国民や在日。

7、AO入試や内部進学で入り、コピペや捏造で研究や論文をこなした早稲田OBOG。

8、3や4とかなりの割合で重複するが、割烹着報道や記者会見、ノートを見て
小保方に恋心や下心を抱き、その片思いを募らせて現実とか科学的根拠の不在から
目をそらしつつ感情論で世間一般による批判に噛みつくキモヲタ非モテ男。


257 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:22:32.96 ID:1OtJfgHW0


>>254
いや難しく考え無くていい。
ただのサイコパス。

小保方というサイコパスを見て、自分の姿を見つけ出したから擁護したくなった。
それだけw

小保方擁護の割合を見たら、サイコパスの割合が分かる。



 


255 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:21:04.66 ID:7BYDyjCf0


しかし理研はどれだけ振り回されたんだろうこの人に
死人まで出しよって


258 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:22:40.31 ID:lbxEHP1N0


「小保方さん気の毒」という反応を示すオバサンたちは少なからず居るけど
サムラゴーチの件でそう反応する奴は滅多に居ないからな。
報道の仕方もかなり偏ってる


269 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:26:02.88 ID:A2TzL1Zg0


>>258
だからこそ、こんな無駄がまかり通ってるんだよ。

もう女の社会進出は本格的に阻止しないとだめだよ。
オバサンの発言もやめさせるようにしないと。


274 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:29:12.04 ID:1OtJfgHW0


>>269
そう言うのもどうかと思うぞ。
小保方を一番強く非難してたのは、分子生物学会の大隈典子さんだろ。
女だぞ。

 


259 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:23:23.54 ID:l5zWLGgo0


論文と違う手法?それ再現実験じゃないやん


261 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:23:53.79 ID:Y5Oc68fF0


<<論文の記載通り、マウスの脾臓の細胞を弱酸性の溶液に浸して刺激を与え、
 多能性を持たせようとしたが、22回の実験は、いずれも失敗した。>>

前処理・確認処理は若ハゲなので若ハゲの細工

同じ環境で検証しろ!
論文の証拠画像や記録と、途中経過も同じであることが期待できなければならない


262 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:24:39.82 ID:5kSJMll/0


理研は中国と繋がっている
特許が宙に浮くのを待っている
恐らく特許は中国にいくだろう


263 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:25:05.14 ID:sFxo28+PI


訳のわからない話だったね


270 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:26:52.61 ID:1OtJfgHW0


>>263
いやとても分かり易いよ。

小保方というサイコパスがいて、それを見て呆れてるやつらと、
自分もサイコパスだから必死で擁護してるやつらとがいる。

それだけw

 


293 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:33:40.74 ID:w4y8OWG80


>>270
オマエがチョンのアホタレってだけのことだよ。

日曜の朝っぱらからツマランたわごと言うなよ。


309 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:39:27.71 ID:1OtJfgHW0


>>293

はいB層が堪らずあぶり出されて来ました~wwwww

バカのB層乙wwwwwwwwwww




 


264 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:25:05.60 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


265 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:25:11.89 ID:J0wgjvTP0


>>1
あるわけない
笹井の名前と、査読者に元理研関係者がいたおかげでネイチャーに掲載されたってだけで、他はなにひとつ信憑性もないんだから

あるかもしれない!とかいう理由で、タイムマシンの開発に税金をつぎ込むのと同じく無駄な行為


272 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:27:09.78 ID:Y0EbiX7X0


>>265
もう少しだけ無駄使いして小保方をきっちり仕留めるほうがいいよ
中途半端はよくない
理研だってもうわかってる


266 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:25:18.74 ID:CjOeQqn90


大部分の国民にとって、
有能な女性研究者が、一部の社会に不満を持っている同業者に袋叩きにされている印象だな
こういう卑劣なことをすればするほど、理研は信用を失うだろう


267 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:25:39.06 ID:oWBd7i3ai


続ける意味はあるだろう?

世間は、結局、スタップ細胞とやらが
存在するかいなかが、問題なのでは
なく、時の人であった小保方リーダー
を引きずり下ろすことなんじゃないか?

小保方リーダーの書いた論文では
スタップ細胞は出来ない、小保方リーダーは、嘘つきであったということが
証明出来ればよく、そこまでの関心なんじゃないか?

研究が、未熟な形であってもスタップ細胞の作成成功に近いところにいるかも知れないのならば、この際
あらゆる方法を試すべきじゃなかろうか


268 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:25:41.83 ID:15s+MLU00


科学の世界は嘘か本当かわからないことはしょっちゅう出てくるわけで、
それは今まで誰も気づかなかったことを見つけるのが仕事だから当たり前。
企業がやっているようなガチガチの生産管理みたいな発想を持ち込んだら
研究は確実にダメになる。
今回の問題の最大の原因はコピペ論文で学位を与えた早稲田のずさんな教育だろ。


271 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:27:04.18 ID:CUqf3wlY0


数百万程度の税金の使用で
日本のサイエンスが自浄機能をもっと持つようになるのなら安いもんだ

絶対に小保方に実験をさせて 再現できなかった際に厳罰に処するステップが必要だ
今後第二第三の小保方を日本から産み出さないようにするためにな


273 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:27:38.19 ID:ThldpVruO


iPS細胞より簡単に出来るんですw


275 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:29:48.48 ID:lbxEHP1N0


すくなくとも改革委員会が提案してた再現実験の目的は不存在証明だったはず
小保方にギブアップさせるため、だと。


284 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:32:22.92 ID:Y0EbiX7X0


>>275
科学者が本当にそんなアホなことを言うのか?
しかも有期で?
その時点でアホだ


276 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:30:19.79 ID:7qLdrLkC0


論文を取り下げた時点で検証なんて必要なし


277 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:30:26.00 ID:Mp9isbl70


11月まで小保方がやるんだっけ?


278 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:30:33.50 ID:qC6CCFZW0


>>1
パラメーターを固定して22回なんてキチガイの沙汰だわ


279 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:31:06.04 ID:TtRuvfAY0


       / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / /        ヽ
   | /  | __ /| | |__  |
   | |   LL/ |__LハL |
   \L/ (・ヽ /・) V  無いことを証明できなけりゃオボコの勝ちw
    /(リ  ⌒  。。⌒ )    
   | 0|    トェェェイ  ノ  
   , -'ヽ\  ヽニソ /ノ     まだまだまだSTAP細胞はありまぁす。   
  ./   ヽ、\__ノ( (( 
 / i     ヽ、 /  _ノ´`ー -,,_ _
./ .|      .`ー-;f"  、    イ/ `i
   ヽ、      .テ    \xー.ォ、__ノ
    `ヽ、   r'   ` 、_冫y"
      /`ート、  ヽ,_ノ"ー'
          `ー、,_ノ


281 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:31:50.76 ID:OYphmD6W0


>>278
パラメーター変えたってできないのはわかりきってるし、
もう頭使うのも面倒なんだろ。
マイナーチェンジで成功する可能性が少しでもあれば、
些細は自殺なんぞしとらんわ。


318 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:41:37.64 ID:ZFXwNG6N0


>>281
成功する余地があるなら自殺する必要ないもんな・・・
自殺選んだ時点でどうしようもないと理解してたと思うわ

「絶対に再現してくれ」だの「新しい人生を」とかはオボに対する強烈な皮肉だろう


280 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:31:49.13 ID:15s+MLU00


学校内のいじめも学校内のルールで解決しようとするから
問題が深刻になる。いじめを行った生徒を警察に突き出せばいいだけの話。
今回の問題も理研内の管理をどうしろという話ではなく、詐欺行為を行った
小保方を刑事告訴し民事裁判で研究費の返還をきっちり求めれば
いいだけの話で理研の内部体制をどうしろというのは本質的ではない。


282 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:31:55.69 ID:5+Xo8wWK0


あるだろ

それでなくても糞メディアが散々煽ったんだ

白黒ハッキリさせるのが筋ってもんだ

無責任な糞メディアの存在価値の低さはハッキリしてるけどな


283 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:32:20.80 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


285 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:32:24.78 ID:rcrTKfsT0


誰も悪い人は居なかったって落ちに持っていくための茶番

理研を解体して小保方を刑務所にぶち込めば済む話。


286 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:32:32.27 ID:8jIotoP10


三木弁護士が油が切れたみたいに発言しなくなっちゃったけど、小保方に先はないとようやく覚って手切れしたのかね
あるいは小保方がカネを払わなくなったとか


287 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:32:38.85 ID:UcjhxA2N0


確かコツがいるはず


288 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:32:42.49 ID:51Gb9hlv0


200回も成功させている実験なら、鼻歌まじりで
ほいほい成功させろよ。
恩師が自殺したため手が震えて、なんてダメ。


289 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:32:43.03 ID:oxMkrh2O0


200回以上作製に成功してるって言ってたうちのどれかは誰かと一緒だったってことはないのか?
全部ひとりでこもって実験してたのか?
グループだったんだろ?
記者会見で言ってた第三者による再現実験成功っていうのはどうなっちゃったの?

ユニットメンバーだった人たちの誰かは再現を目の当たりにしたっていうことないの?

このね~ちゃんひとりでここまでホラ吹く度胸あるもんか?


290 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:32:45.78 ID:lbxEHP1N0


小保方に同情する女が多いのは女の平均的な教育水準とか知的水準が低いからだろう。
だから社会進出を阻止しろってことにはならん、シェーンもファンウソクも男だからな。
あと社会人経験の長い女ほど男に近い常識を持ってると思う。


310 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:39:55.11 ID:dS+XFGPW0


>>290 女はむしろ小保方大嫌いなのが大半だよ
一部のエロオヤジが小保方好きで擁護してるんだぞ


330 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:46:57.94 ID:qC6CCFZW0


>>310
ジジイって長く生きてる割りに人を見る目が無いよなあ。
「ひたむきに努力する姿」とか「女の涙」にバカみたいに弱い


291 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:33:01.59 ID:qbxBCg6f0


どの研究に予算を出すか2chやワイドショーの反応を見て決めそうだなw


292 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:33:33.10 ID:CjOeQqn90


理研は被害者のように振舞っているが、
小保方さんを利用して100億円の研究予算を取ろうとしていたことをお忘れだろうか?

本当に悪いのは、理研
天下り官僚の楽園、腐りきった反社会的組織


294 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:33:54.12 ID:CUqf3wlY0


というか今のプロトコールですら幼若マウスの脾臓取ってこなきゃいけない
人間への治療の際に自分の脾臓なんて取ってこれないぞ
そもそも世界中で小保方の妄想の中だけで半年以上かけて作製できるSTAP細胞に価値なんてほぼ残ってないがね

iPS並の成果を簡単に手に入れようと欲張った無能共はほんとに日本に害悪しかもたらしていないな


295 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:33:58.39 ID:P0fhIGh00


トェェェイ


296 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:34:06.20 ID:1/dDn0Cd0


予算枠は自腹だよね。まさか国費だったら即刻やめろ


297 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:34:24.10 ID:qyfNHIiR0


小保方さんはがんばれ 期待する


298 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:35:09.54 ID:lbxEHP1N0


小保方が白旗をあげれば少なくとも社会的事象としては不存在証明の証拠としては十分
すでにこれは科学的命題ではなく詐欺事件なんだから自白で十分なんだよ


299 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:35:16.26 ID:s1DkjUMx0


人格障害の概念を理解できないと小保方の無神経さは理解できない。


300 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:35:18.92 ID:OdHooJfxI


再現実証の予算1300マソの内既に700マソ使ったとか記者会見でゆーてた。


301 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:35:31.68 ID:CNJvhFwI0


擁護している人は英語が全く読めないのかもしれないけど、
ネイチャーの論文撤回理由はSTAPという結論を導けて
いないということだからね。

つまりSTAPはすでに某宗教カルトの守護霊と同じ存在。

いろいろなやり方を試すのはいいけど、まず存在を証明する
ことから始めないとね、存在前提では話にならんのだ(^▽^;)


302 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:35:47.93 ID:CRKMTZjp0


【ニュー速】24htv 佐村河内守氏 LIVE謝罪 実況中★4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1409028427/


303 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:36:25.22 ID:5kSJMll/0


小保方がどうとかSTAPがあったなかったの話になっているが
法的に権利放棄を待っている人たちが大勢いるのは確か


304 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:36:34.65 ID:dTZUXXny0


再現実験も小保方参加も支持してたのは国民の大部分だったな
Yahooのネットアンケートだったから情弱とはおもえんし
文系脳ってそんなものかな


305 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:37:23.66 ID:DJCN48/x0


意味なんて無いだろ。
すでに詐欺師小保方の延命と理研の名誉を保つためだけにやっている。


306 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:37:39.37 ID:15s+MLU00


ここはきちんと裁判で解決して欲しいね。
事前規制より事後規制へというのがマスゴミが叫んでいた規制緩和社会だろ。
こういう不正が起きないように管理を厳しくしましょうじゃ
文部官僚による規制が増えてマスゴミの嫌いな役人天国になる。


311 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:40:13.52 ID:lbxEHP1N0


>>306
>事前規制より事後規制へというのがマスゴミが叫んでいた規制緩和社会だろ。
まったくだね
小保方みたいな悪党を法が正しく裁けないようでは社会の秩序は成り立たん。


307 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:38:42.36 ID:1w8jRA+K0


たった一騎で、ここまで大きな組織と科学者たちの首級挙げた女もそうそういないな
何と闘ってるのか全く理解はできんが


308 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:38:47.30 ID:HnlpJmdL0


STAPは小保方の捏造。
笹井、若山、丹羽、竹市は小保方にだまされた被害者。
警察に被害届けを出せ


312 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:40:21.36 ID:RMdivWxc0


これって、オボちゃんに自白させるための手続きでしょ?


313 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:40:24.15 ID:VnEOYBYX0





314 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:40:32.32 ID:+XAqfHj10


マスコミが口出すことじゃないよな


315 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:40:43.23 ID:CUqf3wlY0


正直言って「日本以外の幹細胞研究者」はSTAPって単語すら使わないようになったぞ
捏造関連の話をするときに笑いながら使う位だわ

日本の国民って勘違いしているよね
サイエンスの有り無しは芸能人の好感度の有り無しとは違う

1%の可能性がなんたらかんたら再現実験どころか小保方の論文すら見たことの無い一般人が擁護してるとか馬鹿馬鹿しいわ
「あの人が嘘をついているなんて信じられない!」とか何言ってんのこの人達って思うね

もう3月の段階で世界中が呆れ果ててたんだよ 誰のラボでもGFP光らねえんだから
iPSの時と違ってね


316 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:40:45.05 ID:enC6o7br0


>>1
詐欺、捏造立った場合金は回収できるんかね?
できるのら意味はある


317 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:41:29.78 ID:cj9SujuS0


別の手法を試したら別の実験じゃねーか
だいたい検証する対象がこの世に既に存在しない
だれがやらせてんだよこんな無駄なこと


319 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:42:12.57 ID:cQn8hVgO0


人が死んでるんですよ?
関係者はいつまでふざけてるんですか?
ちょっとでもいいから真面目に取り組んでください。
いつまでも人事の様に考えずに

再現実験とかやってるレベルの話じゃないんですよ?
真剣になってください


320 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:42:24.35 ID:Q+VBeFgXO


阿呆方とモンスター弁護士三木のせいで自殺者まで出て、世界中に迷惑かけてんのに阿呆方の腐れ馬鹿親は何で出てこんのやボケ
さっさとキチガイの処分せいや糞キムチが


321 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:42:47.53 ID:ZDA9KYeN0


人が死んでいる。本当ならすぐにでも実験し証明してみせる。世紀最大の



322 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:43:12.78 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


323 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:43:33.08 ID:SeOq42v20


魔女狩りをやってるな


324 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:44:09.47 ID:pzu2pX3Y0


朝日新聞と全く同じ成分でできてるよな


325 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:45:05.04 ID:oCrQfIip0


>>1
あれだけリケジョとか煽っておいて、マスゴミの手のひら返しは酷いね


326 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:45:34.64 ID:iLb7pZjw0


犯人を伴っての現場検証だと理解してたけど、そうじゃないの?


327 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:45:35.01 ID:lbxEHP1N0


小保方がトンデモないデタラメをやらかしてくれたせいで
順風満帆だった俺の人生は滅茶苦茶に破壊されてしまった、
くらいに笹井としては思ってたのだろうな。
本当に再現するなんて微塵も思ってないはずなのに
「再現させてください」だとか当て付けにしか聞こえないよな。


328 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:46:22.68 ID:rniMN7Ea0


だって早稲田閥の下村文科大臣がゴリ押ししてんだもん
セルシードとかも含めて


329 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:46:29.48 ID:1OtJfgHW0


今、実験をやらせろと言ってる連中は、普段は人一倍、税金の無駄使いガーと
ほざいているゴミクズですw

人間では無いので、皆さん注意しましょうwwww


後、こいつら「税金の無駄使いガー」が福島原発事故を起こした張本人であることも
忘れ無いようにしましょう。


 


331 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:47:00.15 ID:BOfEwIul0


研究室が実験しないで何すんだよ
他になんの実験してるかも知らないし好きに実験したらいい


332 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:47:40.65 ID:DBBcRw260


再現しなかったら捏造と断定するんでしょ?
そうでなきゃやる意味はない


333 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:47:53.67 ID:JQ2YCHoE0


http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/306153/
>完全に腫れ物扱い。小保方サイドは『実験のための準備をしている』と主張しているが、正直、何もやっていない。
>というより、何をやっていいか分からない。
>検証実験参加が決まった際『生き別れた息子を捜しに行きたい!』とやる気満々だったころの姿はありません。
>こんな調子ではリミットの11月までに結果を出すことなんて、とてもとても…」

この記事が本当ならホント狂ってる
いつもいつも最初だけ強気で
じゃあやるって時に結果を出せない
悪意のない単純なミスでこんな行動取るわけない


346 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:51:21.95 ID:lbxEHP1N0


>>333
>悪意のない単純なミスでこんな行動取るわけない
悪意はございませんと取り繕いつつ実際には悪意の塊なのが小保方。
本当にミスだったのであれば進んで実験し結果として再現できないことを確認し
「私が間違ってましたスミマセン」と言ってるはず。


339 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:50:31.38 ID:TacQsePf0


>>332
科学的でないな


・再現した→STAP細胞は存在する

・再現できない→だからといってSTAP細胞がない、とは断定できない


これが科学。これが論理


360 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:57:26.43 ID:qC6CCFZW0


>>339
じゃあいつ出来るの?
仮に10年後だとしてそれまでの経費は誰が出すの?

そもそも新規の研究じゃ無いんだからw


370 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:59:21.21 ID:TacQsePf0


>>360
> じゃあいつ出来るの?

それがわからないから、国の研究
いつできるかわかってれば民間にまかせておけばよい


384 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:02:49.96 ID:qC6CCFZW0


>>370
今から試行錯誤の新規研究かよwwwwwww


334 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:48:36.96 ID:qHY3qb650


再現するし


335 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:48:38.66 ID:Wn85ftFO0


再現検証はおぼの自費でやってよ


336 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:49:24.99 ID:TacQsePf0


ない


337 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:49:34.81 ID:vKROhwM40


な?
小保方を誹謗中傷をしているヤツラってのは、
本当にキチガイばかりだろw

このスレでも ID:1OtJfgHW0  なんかは典型例な人格破綻者だw

再現実験の実施を未だに止めさせたいヤツラは、
明白な人格破綻者の  ID:1OtJfgHW0  と同じレベルの人間だと
世間から見れていることを自覚してろなw
「自分は世間サマから見たら人格破綻者のキチガイなんだ」ってw


 


481 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:30:55.05 ID:vKROhwM40


>>337
> な?
> 小保方を誹謗中傷をしているヤツラってのは、
> 本当にキチガイばかりだろw
>
> このスレでも ID:1OtJfgHW0  なんかは典型例な人格破綻者だw
>
> 再現実験の実施を未だに止めさせたいヤツラは、
> 明白な人格破綻者の  ID:1OtJfgHW0  と同じレベルの人間だと
> 世間から見れていることを自覚してろなw
> 「自分は世間サマから見たら人格破綻者のキチガイなんだ」ってw


な?
見てみろ。
オレが上を書いてやったら、
明白な人格破綻者の  ID:1OtJfgHW0  は火病発症して、発狂錯乱しながらID変えて逃げ出してしまったw
どんだけ低レベルの思考能力で生きてんだかw
朝鮮人伝統芸能の焼身自殺をして、穢れた細胞を一つ残らず焼き尽くした後で、
STAP細胞で再生製してもった方がずっといいねw


338 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:50:08.82 ID:AHdTe1od0


映画化決定


340 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:50:32.78 ID:dVPBhLab0


リケジョ(女性の社会進出)とか期限付雇用とか
純粋な科学一般以外の側面もあるし仕方ない。
小保方がハゲでデブの醜男だったら、
4月にはクビか自殺に追い込まれてた。


341 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:50:54.16 ID:iLb7pZjw0


本人につきつける目的なら意味がない
本人は何があっても決して認めない

そうでなく、国民全体につきつける目的なら意味はあるんじゃないのか
犯人を伴っての現場検証をやってそれを公に見せて、同情の種を潰して

違うの?
詳しく知ってるわけじゃないけど、そういうことなのかなと思ってたんだ


355 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:55:51.02 ID:lbxEHP1N0


>>341
そういう儀式ゆえ意味がある、と主張してる人たちは一定数いる。
個人的にはその主張が全くナンセンスとは思わないけど余り賛成できない。
科学を衆愚の域に堕落させる行為だと思う。


374 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:00:35.63 ID:Y0EbiX7X0


>>355
科学を過大評価しすぎ
理研なんて衆愚の権化というところから始める契機にしないと


391 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:04:12.21 ID:iLb7pZjw0


>>355
なるほど
ないことがはっきりわかってる人からすれば、儀式を長々とやること自体が国民をバカにしてるんだと
たしかにその考えはわかる


342 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:50:57.28 ID:DcaSab7u0


>>1
> 研究不正を防ぐ対策の徹底である。

研究不正で学位発行する大学が「わりといい私立」にあるんだもの。そりゃ理研もその他も無理かもな。
どんどん来るよ。
まずはそこをそうする資格がない、とする事が必須だろうね。


343 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:50:58.94 ID:Bmmn4OXv0


栄光無き天才たち
嫉妬に潰された女流天才生命科学者の闘い


350 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:54:38.20 ID:2l46TSK50


>>343

____   ┌┐    ________   _ _              __           _
| __, | __| |__   |____  ____|   / / | |       __|  |__   rー――┘└――‐┐
| | | | | __  __ |  ┌┐__」 |___┌┐  / / ||  /\   |__   __| |┌─────┐ !
| |_| | _| |_| |_| L  | | | r┐ r┐ | | |  / | | レ'´ /  ____」  |___ 'ー' | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|`┘
| i┐ |[___   __| | | | 二 二 | | | く_/| |  |  , ‐'´    |____   ___|.  r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_| |   / ヽ.    | | | 凵 凵 | | |   | |  | |   _      /   \     | | |   ̄ ̄|
|    」 _/ /\ \  | l└――― ┘l |   | |  | l__| |  / /|  |\ \__   / \_| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く__/   \ `フ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |   | |  |____丿 <__/  |_|  \__// /\   `ー――┐
            `´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'    ̄                      `ー'   `ー───―'


522 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:40:42.86 ID:iMaeQLil0


>>343

>嫉妬に

ぶっちゃけ、そういう部分はあったと思いますよ。
今はネットの時代ですし
発表とほぼ同時に専門家による“粗さがし”も始まったのでしょう。
ところが早々に不審な点を見出したことは、そういう人達にとって
もある部分意外だったと思いますよ。彼ら専門家にしてみれば、華々しい
成果を謳った割にはちょっとお粗末な、というふうに感じられたのでしょうね。
そしてその後は、我々物見高いド素人の出番でして、その餌食となってしまった観があるわけです。


344 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:51:00.35 ID:n9KN1g1f0


> 実験を続ける意味があるのか
ない。こんないい加減なことやっている野依もノーベル賞返上しろ。


345 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:51:10.61 ID:WABWoiUx0


STAPが存在するかどうかを探すのではなく、小保方が論文で捏造したかどうかを結論づければよい
その通りやって誰も再現できず、研究の説明義務を果たさない時点で小保方の処分を決める
いろんな方法でSTAPを作れないかと研究するのは別の話で、各研究者が研究テーマに何を選ぶかは自由


353 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:55:44.17 ID:cj9SujuS0


>>345
STAPがあるかどうかを問題にしてるのはマスコミだから余計救い難い
この前の会見でもこの実験してる連中はその辺よくわかってて言葉を選んでた
ないと言えないんだよね
宇宙人はいますか?って聞くのと同じレベルだから
あるというやつがそれを証明しなきゃ話にならなくて最初にそう言った論文はすでに撤回された
検証する対象がすでにどこにもない


347 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:52:16.60 ID:tw6cb0GDi


理研内のアンケートでも
8割近く実験に意味ないって答えてるのに、
強行するのは、マジで謎。


348 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:53:25.72 ID:EBuWGvutO


3月の時点の最初から隔離監視部屋でオボカタに実験させて証明せずにのらりくらり長引かせてる時点でリケンが不祥事隠してるのがわかるよな。
他のマウスの遺伝子とかと並行して出来たはずだよね。
時間かけすぎだわ。
笹井だってもしあったら自殺なんてしてないよ。


349 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:53:30.91 ID:VnEOYBYX0


>>347



351 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:55:03.18 ID:OYphmD6W0


>>349
実際、それくらいしか理由見つからないよね。
本人でさえ口だけで手を付けようとしないのにw


352 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:55:38.43 ID:5PfFELTXI


小保方が「おかしいな、前は出来たのに」とかやってるんかな


354 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:55:50.59 ID:VnEOYBYX0





356 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:55:57.08 ID:okcmVHkE0


小保方をギュウギュウに締め上げれば済むっちゃ済むんだろうけど、
本人も嘘を信じ込んでる状態なんだろうな、ウソツキにありがちな
でもそれならそれで、コツとやらが具体的にどういう場面でどういう「コツ」なのか、
公の場でじんわりと詰問する位はやらないとラチがあかないぞ


357 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:55:57.91 ID:n9KN1g1f0


STAPが存在しないことを証明することにどれだけの金と時間、有能な人材の浪費をしてるのか考えるべき。


358 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:56:07.18 ID:LjrPQLsS0


ないことを証明するのは至難


359 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:56:58.50 ID:qHY3qb650


STAP現象が再現して
世界中がおしっこちびる


361 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:57:48.35 ID:om/MYtVx0


分子生物学の実験て難しいからな。
サンプルが売られているわけでもないし、サンプルも実験用具も自分で作らなければならん。
そういうところに実験のコツがあって、それが誰もやったことがない最先端科学のむずかしさなんだよ。


375 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:00:50.01 ID:qC6CCFZW0


>>361
今から試行錯誤の新規研究かよwwwwwww

200回成功したんだろ? 仮に1回2ページ分の研究ノートなら
400ページの知見の蓄積がある筈じゃん。


450 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:20:43.07 ID:qHY3qb650


>>375
ボボちゃんが確認したのはOct4-GFP発現まで
ボボちゃんが200回成功したのはここまで

これだけらは低学歴は困る
ま、叩いてるのは低学歴だけだからな

あとはハゲのパート
ハゲがインチキしてなければ
まちがいなくSTAP現象は実在する


505 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:36:56.45 ID:qC6CCFZW0


>>450 ボボちゃんが確認したのはOct4-GFP発現まで
    ボボちゃんが200回成功したのはここまで

つまりそこまでのプロトコルはヨウ素デンプン反応並みに超絶確立してるってことだろ。
200回もやるって相応のマウスを捌かないとダメなのでは? 
この点を動物愛護団体から突っ込まれていたじゃん。


561 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:54:02.79 ID:iMaeQLil0


>>450

テラトーマやらキメラマウス云々する以前に、
恐らく小保方さんは、Oct4-GFPと自家蛍光を見分ける有効な作業について
それを意識しておってもおおよそスルーしたか、あるいは意識していなかった可能性も
低くないでしょうね。
要するにテカりをみて“200回成功”としたのが、おおよその実態ですか。

因みに200回云々については、
厳密な裏付けなど存在しないのだろうなというのは
周知の事実となりつつあるわけですし、「いっぱい、いっぱい作ったよ」と言いたいのですね、ぐらいの印象として受け取っておけば良いでしょう。まあ言わずもがなのことですね。


363 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:57:55.27 ID:5Lf3pFNB0


公表されてる手順でできないなら「出来ない」で確定だろ
オボしか知らないコツとか関係ないよ
あとはオボが勝手に続ければいいし理研が予算から金を出せるなら出せばいい
まずは打ち切れ


364 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:58:34.94 ID:qC6CCFZW0


771 名無しさん@0新周年@転載は禁止 New! 2014/08/30(土) 10:13:26.18 ID:tnkd31SN0
これ、検証予算を新たに積んだんじゃなくて、既に獲得した予算の
消化じゃないの?インチキがばれてそのままじゃ予算を使い切れない
から、検証費用に流用ということにして。

700万てことは、人件費は当然別だわな。



805 名無しさん@0新周年@転載は禁止 New! 2014/08/30(土) 10:31:22.48 ID:gOPgUQZm0
しかし、小保方擁護の奴は絶対
下村 岡野 大和
の話題には食いつかないな。雇い主がばればれだぜw


365 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:58:42.99 ID:sDTroOkS0


いつ絞めるの?11月?


366 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:58:55.32 ID:3z0HXTiE0


利権なんてどうせ実験して加熱取る事しか考えてないだろ


367 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:59:10.02 ID:c9DOq7HX0


意味なんていったら研究なんざできないだろ
革新的なことを研究してたら9割方失敗するわけで

研究者を研究に集中させたいなら、全員にある程度の金を保障してやればいい
人事云々よりそっちのほうが効果的だと思うがね


368 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:59:12.63 ID:quLc8kR90


文科省が無理やり続けさせてんだよ
小保方一人のせいじゃないの明白で
誰に責任取らすかで揉めてんの
マウス作って提供したやつが悪いんだけどね


369 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 09:59:17.96 ID:dVPBhLab0


Stapを信じる(フリをしてる)世論がある以上、
政治家だって反応するでしょ。
それに悪乗りして科学振興やら女性の
社会進出名目で予算獲得してるのだし。


371 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:00:02.16 ID:hJGaLFPp0


厳密に論文に書いてあった方法だけを試すべき
圧力を加えるとか別の刺激で万能細胞ができたとしてもそれはSTAPではない
だから弱酸性の水溶液が作れなかった時点で検証終了でいいんだよ


372 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:00:13.78 ID:tl5r83LP0


長引けば長引き程得する人達の為だろ。
理研を解体して、きっちり責任取らせなければ繰り返しの負の連鎖


373 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:00:31.06 ID:eIcpYmtf0


だからさ
続けたいんなら続けたいんでいいよ
もし小保方も失敗したら
それに投じた予算と人件費はしっかりと小保方に損害賠償請求しろ
親も金持ちだろうから親の老後の資金を全部剥ぎ取って払わせろ
そこまでしないとこの馬鹿は自分のしてることが理解できない
お前の妄想が周りにどれだけの迷惑をかけてると思ってんだ
いい加減にしろ


376 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:00:53.19 ID:EBuWGvutO


笹井氏が自殺した時点で皆が「ないんだな」と思いますた。
てかスタップ細胞がもしあっても万能性がないと世紀の発見にはならないよね。


377 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:00:57.88 ID:okcmVHkE0


「あなたがあると言い張れば、それだけ後々万が一ということになれば、
賠償額もドンドン上がっていくし、間違いなく請求することになりますよ?」
と諭せば簡単に落ちたりして


378 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:00:58.21 ID:Q5PYju/O0


オボちゃんはまだタクシーで通ってんの?
結果がクロだったら今までの給料やら無駄に使いまくった経費やら損害賠償も含めて請求しないとな


379 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:01:10.05 ID:Q425tKTO0


>ガバナンス(組織統治)強化のため、経営戦略会議の新設を決めた

www
日本人で経営戦略がわかる奴なんてまずいないと思っていい
もちろん、東証一部上場企業でわかってそうな経営層がいるとも思えない
それほど、日本文化とは無縁の概念


380 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:02:03.70 ID:xRYoofTs0


あれえ、おかしいなあ…。コツがあるんですよね、ちょっと勘が鈍ったかも。ええーと。

こう言い続けて50年経過。


381 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:02:11.61 ID:n9KN1g1f0


本人があると言い張っていて、第三者の実験データもあるというのだから、
とっとと証拠を出して推定から、断定に至った根拠を示せばいい。
できないのなら嘘つきと言われても仕方ない。


382 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:02:19.39 ID:TIQB17Yc0


プライドの塊の笹井が
自ら死を選んだ時点で
STAP細胞が存在しないのは
明らかだろ。

小保方へのメッセージ
「STAP細胞の存在を必ず確認して
第二の人生歩んでください」は
「存在証明は絶対不可能。
無間地獄に落ちろ」という
当てこすりだしな。


395 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:05:09.32 ID:Oe7Y4O+b0


>>382
オボ子が「絶対ありまぁす、そのうち作りまぁす」と一生何もせずに給料もらえるように
配慮したんじゃないの?

自分がいなくてもオボ子がずっと食っていけるようにさ


404 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:07:52.41 ID:okcmVHkE0


>>382
>STAP細胞の存在を必ず確認して
>第二の人生歩んでください

確認できたら科学者でいられるし、第二の人生歩めってことは科学者ではいられないってことだからな
どう考えても皮肉当てこすり、恨み節だよな


453 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:21:30.30 ID:2l46TSK50


>>382

         .____
       __(      \
      / / ̄ ̄\   ヽ
      | 丿     \_  |
      | | /二ヽ /二ヽi  |
      (V--[/゚八 ゚ヾ]--V)
      |   ⌒(_)⌒   !    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ  l ーー-ー- ! ノ   <   せぇ~かぁ~い!w
        \\,,‐‐、/ /     \__________
         \`ー' /
            ̄


383 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:02:21.82 ID:qHY3qb650


科学は人を裁かない


385 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:03:00.56 ID:OYphmD6W0


大阪地検から腕利きを一人貸してもらえば、
小一時間で解決しそうなもんだかねぇ。


386 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:03:18.04 ID:cQn8hVgO0


このままでは第2第3の死者がでる
小保方氏が外道で泥仕合を仕掛けたとき関係者が何も対処しなかった
少しでも真剣に対処していれば笹井氏は亡くならずにすんだかもしれない


387 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:03:20.59 ID:lbxEHP1N0


野依はスパコンを仕分けられそうになったとき
「歴史の法廷に立つ覚悟はあるのか」と言い放った。
だが歴史の法廷に立たされるのは下村とか野依の方だろう。
この両名は日本の科学を破壊した元凶として科学史にその名を残すはず。


388 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:03:48.71 ID:xRYoofTs0


こんなもん手伝わされて汚名を着せられ、死んだ笹井氏が気の毒だわ。
理研内でオボコの研究は何かおかしいと思った人は居なかったのか。


389 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:04:08.19 ID:l1XKZy0cO


相手が弁護士連れてきて争う気満々だからしょうがない


390 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:04:08.83 ID:HnlpJmdL0


STAP細胞は、小保方の詐欺

まんまと笹井、若山、竹市、丹羽は小保方にだまされた。

1本取られましたなあ。ははは


392 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:04:23.41 ID:7xp21rlC0


お前の妄想が周りにどれだけの迷惑をかけてると思ってんだ
いい加減にしろ


普通に生活してるだけだわ
迷惑かけてるのはおまえ


393 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:05:04.91 ID:Tl33SFZ90


交通事故でも火災、災害すべて検証するだろ。転んだら考えるだろ
同じ事を繰り返さないために検証するのは人間として当たり前。
 
もちろん犯人を完膚なきまでに叩き潰すのが一番の目的だが。
 


394 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:05:08.81 ID:qC6CCFZW0


オボちゃん支持派に言わせると、
「STAP細胞は今から試行錯誤が始まる新規の研究」

らしいぞw


396 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:05:18.00 ID:qHY3qb650


ボボちゃん叩いてるのは
net de 真実の

・そもそもメスに相手にされないネトウヨニート
・学歴コンプの低学歴
・社会適応力がないブサメス
・嫉妬に狂った高齢ポスドクニート
・一日中暇で暇でしょうがない鬼女

だけ
これ以外の正常な人間はボボちゃんを叩いたりしない
異常な精神状態のヤツラがボボちゃんをよってたかって叩いてる

オレのプロファイリングの正しさが
このスレでまた証明された


448 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:20:30.30 ID:Q425tKTO0


>>396
おもしろそうだね。そこで君をプロファイリングしてみた

・時間が余りまくってるニート
・学歴があってすぐ学術知識豊富な相手
・女性の敵はメス
・専門知識が高いポスドク
・影響力が大きすぎる鬼女

彼らが邪魔で邪魔でしょうがないので印象操作によく用いられる単語を用いて
彼らを貶めることでそのレスの信ぴょう性を落とそうと画策する工作員の方
あるいは小保方やその周囲の方たちですね?
わかりまふw


455 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:22:28.37 ID:n9KN1g1f0


>>448
>・時間が余りまくってるニート
これ以外にないだろ。


461 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:24:49.67 ID:qHY3qb650


>>448 ← ヒキコモリニート(ID:n9KN1g1f0)
>>455 ← ヒキコモリニート(ID:Q425tKTO0)

いやもうレスおえばすぐに分かるのがコワイ


397 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:05:42.74 ID:HnlpJmdL0


小保方ブタ子
お前の妄想が周りにどれだけの迷惑をかけてると思ってんだ
いい加減にしろ  死ね


398 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:05:49.23 ID:ONGiDMdZi


小保方が提出した実験データは偽物です
提出した万能細胞は盗んできたES細胞です
と白状すれば無駄な金と時間使わずに済む話
あのノートみりゃ明らかなのにいつまでこんなことやってんだ


400 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:06:56.08 ID:3WT1dezL0


読売は細胞がババーンとできたら切腹する?

覚悟がないなら黙ってたほうがいい。
朝日になるぞ


401 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:07:02.53 ID:BiPwd25u0


>>1
悪魔の証明の使い方を間違っている
無いこと、存在しないこと、の証明が悪魔の証明だ   あることの証明じゃない

もう少しまともな奴に記事を書かせろよ
こんなバカみたいな間違いする奴に記事なんて書かせるな


402 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:07:32.53 ID:5PfFELTXI


理研と言えば、スーパーコンピュータとか大規模プロジェクトが有るからな
ワカメスープばかり作ってる訳では無いし


403 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:07:47.75 ID:R0le6CkQ0


小保方さんが実験する11月までまてないのか?

今回、発光現象が一部で認められたこともあり、何かがあるかもしんないじゃん!
ダメもとで期待して待とうや!


405 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:07:52.81 ID:wMD66YqP0


不正防止というかまず小保方を詐欺罪で立件してよ
稀代の詐欺師だろ、人も死に追いやってる


406 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:07:57.73 ID:7xp21rlC0


お前の妄想が周りにどれだけの迷惑をかけてると思ってんだ
いい加減にしろ  死ね


ネトウヨにそっくりそのままブーメラン


407 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:08:00.03 ID:n9KN1g1f0


いつまでこんな茶番を続けるつもりなのか。いい加減にしてほしい。
俺には関係ないと思っているかも知れないが、無駄な税金が投入され続けるので早急に止血すべき。


408 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:08:30.22 ID:6wVT+QEE0


いいか?

小保方が再現に失敗したからといって「STAP細胞は存在しない」の証明
になってないんだからな?

そこ間違えるなよ?


409 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:08:55.24 ID:Q425tKTO0


あの企業をなんとか延命させたいんだろ


410 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:09:17.80 ID:qC6CCFZW0


オボちゃん支持派に言わせると、
「STAP細胞は今から試行錯誤が始まる新規の研究対象」

らしいぞw


530 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:44:07.04 ID:zHfeaV770


>>410
「成功してない」は理研に言わされてる
と主張してる奴らもいるぞ


411 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:10:20.91 ID:3WT1dezL0


やれるだけやらして結果を待てば良いのに途中で記事を書くから自殺者が出る。

マスコミが殺したんだよ。


412 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:10:23.83 ID:Q425tKTO0


政治家が株持ってるんだろ?w


467 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:26:49.03 ID:LJX3eJE90


>>411
それなら、経費使いまくりと定年天下りを無事に経て、結局未来の人にSTAP細胞の研究を託しますといつまでたっても、税金は穴の開いた財布だな。


474 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:28:16.58 ID:3WT1dezL0


>>467
だから追い詰めて殺すんだね。ww
凄いね。w


489 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:32:28.80 ID:LJX3eJE90


>>474
追い詰められたのは自業自得だろうな。
色々後ろめたいことがあったんだろう。
まっとうな研究しているなら未達でも堂々と成果と税金の使い道を言えばいい。


498 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:34:04.56 ID:3WT1dezL0


>>489
正当化に必死だな。カス


503 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:36:12.30 ID:LJX3eJE90


>>498
おまえ文盲か?アホw


422 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:13:09.99 ID:qC6CCFZW0


>>411
200回も成功してるじゃん


413 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:10:44.71 ID:Y97sMxlf0


すでに論文取り下げてるのに、こんな茶番を続ける理由って、
「自分たちは不正はしていない、ただ勘違いしただけ、
 違う方法でやればほら、STAP見たいな現象が見えるでしょ?
 だから懲戒解雇はなしで。」
っていう、言い訳でしょ。

それも、ないことを証明出来ないからあったという悪魔の証明を延々と続けている所が悪質。


414 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:10:53.75 ID:hYkJcmhj0


小保方の次の就職先が見つかるまでは、面倒見てやるのは組織として当然の義務。


415 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:11:11.29 ID:Gx5FCMMm0


子どもたちの夏休みの自由研究だってもう締めきり直前だっていうのに
こいつらは一体いつ成果を出すんだ


416 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:11:17.29 ID:qnS45C4p0


検証は必要だろうね
新しい発見があるかもしれない
何故間違ったのかを調べるのが大事

間違ったり誤解した状況を調べて報告するんだ


417 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:11:24.06 ID:Q425tKTO0


悪魔の証明、それは証明に最悪無限大のコストがかかる作業


418 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:11:37.90 ID:uyXgRUOC0


まあ待て、やっと真打ち登場、オボ子が実験を始めるから


426 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:14:18.71 ID:DcaSab7u0


>>418
待てというなら、彼女の登場と成果の発表(おそらく失敗、時間切れになるだろう)、これを叩いて自己満足で終わるのも待ってほしい。
諸悪の根源はそこにはない。この話、早稲田、東京女子医大のtwins、岡野、大和にたどりついてこれを糾弾するまでは絶対に
終わってはならない。方向をとりちがえてもいけない。


449 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:20:39.67 ID:N73QPRH60


>>418
謎のストーカーに右手を叩かれて、
全治3か月の重傷を負うストーリーが出来てるらしい。


431 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:15:30.78 ID:qHY3qb650


>>426
糾弾とか。。。

オマエ、Bかチョンコだろ、、、


419 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:11:43.45 ID:qC6CCFZW0


771 名無しさん@0新周年@転載は禁止 New! 2014/08/30(土) 10:13:26.18 ID:tnkd31SN0
これ、検証予算を新たに積んだんじゃなくて、既に獲得した予算の
消化じゃないの?インチキがばれてそのままじゃ予算を使い切れない
から、検証費用に流用ということにして。

700万てことは、人件費は当然別だわな。



805 名無しさん@0新周年@転載は禁止 New! 2014/08/30(土) 10:31:22.48 ID:gOPgUQZm0
しかし、小保方擁護の奴は絶対
下村 岡野 大和
の話題には食いつかないな。雇い主がばればれだぜw


440 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:18:55.33 ID:cj9SujuS0


>>419
予算の消化ってのはありそうだなあ
それに最初の記者会見から小保方が主導したとも全く思えない
かなり早い段階で嘘だとでてきたのがよくわからない人ってのも
論戦を挑むなら研究者としての名前を出すのもセオリーだし
どちらにしろマスコミはあほだし裏側について報道することもないだろうな


420 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:12:30.06 ID:ZFXwNG6N0


>小保方が再現に失敗したからといって「STAP細胞は存在しない」の証明
>になってないんだからな?

>そこ間違えるなよ?

「小保方はSTAP細胞作れなかった」「STAPっぽいのがあったとしても印象悪すぎてかなりの確率で別の名前になる」
になるんだろ、分かってるよw


421 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:12:39.29 ID:xRYoofTs0


オボコを配置転換して「わかめスープ」の店頭販売をさせる案を以前2chで提示したんだが。

「お湯を注ぐだけでわかめが増えまあす。」


423 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:13:14.27 ID:9OvEGtg20


200回以上成功したという小保方のやり方が
トリックだったのかどうかという検証だから
悪魔の証明ではないと思う


424 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:13:24.75 ID:Y0EbiX7X0


さすがに不存在証明なんてのはメンヘラ追い詰めるブラフなんだろうから短期ならやらせていいんじゃない
それ以外にこの事案に少しでも意味をもたせる方策はない


425 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:14:07.47 ID:gMRnAsvs0


こういう娘を産んで育てた、精神科医とスクールカウンセラーの両親の顔を見てみたいし、
見解もきいてみたいわ。


427 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:14:19.49 ID:NjbHAJ4b0


ips騒動の森口氏に騙されたあとに、
また、STAP細胞という怪しげな研究成果に飛びついた読売新聞。
短期間で、2度も、大誤報をして、デマの片棒を担いだわけだが。

「読売は信用できない」って、朝日新聞の配達のおっちゃんが言ってた。


428 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:14:32.23 ID:6wVT+QEE0


これでわかるのは

・200回発言はウソだった
・まだ、再現はできてない

ってだけ、

「STAP細胞は存在しない」←これの証拠にはならない


433 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:15:57.33 ID:Y0EbiX7X0


>>428
しかしSTAPてのはこいつが名付けたんだから存在しない証明になるだろ


429 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:14:37.88 ID:K7MsRC6z0


>>1
もー、いつまでだらだらやってんだよ



早く、このサイコバス女処分しろよ


430 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:15:00.01 ID:hYkJcmhj0


朝日でさえ騙し続けたのだから、オボコも負けない。


432 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:15:55.58 ID:okcmVHkE0


ESだiPSだの時も研究捏造する奴とか出たけど、詰めればインチキ認めてさっさと謝罪してる
女がネチネチグズグズ嘘の上塗り続けて、周りも腫れ物みたいに扱ってっからこういうgdgdになるんだよ


434 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:16:19.26 ID:Z+QRfjDQO


>>1
与えられた研究費を使い切る(税金を無駄遣いする)ことに意味がありまーす。


436 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:16:26.06 ID:AFwRVORW0


このまま定年まで検証を続けまぁす


437 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:17:26.07 ID:yGlG1D2r0


笹井遺書の正しい読み方:
「絶対、STAP細胞を必ず再現してください」
==> 今さらウソだと言わせない!
==> オレのせいにも出来ないぞ
==> 一生苦しめ

「それが済んだら新しい人生を一歩一歩進んで行ってください」
==> 懲戒解雇は確実
==> AVしかないよ、200本出演めざして頑張れ!


441 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:18:57.05 ID:Y97sMxlf0


>>437
笹井遺書って警察が持っているんだろ?
なんで中身が分かるわけ?
その内容すら嘘って可能性はある。


439 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:17:55.37 ID:qC6CCFZW0


>>436
オボちゃん支持派に言わせると、
「STAP細胞は今から試行錯誤が始まる新規の研究対象」

らしいからなw


438 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:17:45.41 ID:qHY3qb650


ボボちゃんは
なんにもウソついてないし
なんにもワルイことしてないからな


454 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:21:53.33 ID:6wVT+QEE0


>>438
それはないw

・小保方はウソツキ
・論文は捏造
・200回発言もウソだった
・30分弱酸性なんてプロトコルではSTAP細胞はできない

ってだけ、

「STAP細胞は存在しない」←これの証拠にはならない


442 :名無しさん@0新周年@転載は禁止@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:19:02.78 ID:n9KN1g1f0


だいたいNHKが特集を組んで持ち上げるものってろくなものがない。糞みたいな犬HKもなくなった方がいい。
STAP小保方にしろ、ビットコインにしろ・・


443 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:19:15.11 ID:AxkZ39ki0


いまさら実験を続けることに意味があるのかとか遅すぎだろw
1ヶ月くらいで結論出せる話を延々と1年もやってるのは、バカな国民を納得させるためと
理研・政府の政治的な調整をするための期間に過ぎない。

それを考慮しても、この話で使った膨大な時間・要員・予算はムダ以外何者でもない。
こんな情緒的なことの処理に時間かけてるようでは、まだまだ戦前と何も変わってないと思わざるを得ないわ。
マスゴミのレベルは低いし科学的な合理性もないし、話が進まなさ過ぎる。


444 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:19:21.02 ID:rTD6805H0


故意にしろうっかりにしろ、やってしまった事は仕方が無い。
大切なのは、その後の対応をどうするか。

小保方さんの間違いのせいでこんなご迷惑をお掛けしてすみません。
小保方さんはこういう実験をやろうとしていたようですが、その通りやっても変化が起こりません。
数値を変えて実験してみましたが、それも変化が起こりません。
小保方さんがどこでどう間違えたのか今後とも検証していきます。
というのが故意じゃない人の対応

疑うなんてひどい!疑われてつらい!そのせいで病気になって実験できない!
STAP細胞はありまぁす!
これが故意の人の対応


445 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:19:24.55 ID:dB2HNdi80


自主的に撤回したならともかく何故か外野から圧力掛けて撤回させたんだろ。
「撤回して無かった事になったんだから無意味」とか全く科学的な検証が成されてない。
「雪男を200回捕まえた」と言ってるんだから「捕まえてみろ」ってのは悪魔の証明ではないよ。


470 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:27:35.33 ID:rTD6805H0


>>445
私が行けば捕まえるのはたやすいのに、理研が行かせてくれない、お願いします行かせてください!
と記者会見するから
「どうぞ行ってください」と言われて

そうすると
履いて行く靴を準備しているのでちょっと待ってください
お茶を準備しているのでちょっと待ってください
どうやって捕まえていたか思い出すのに時間が必要なので待ってください、なんてったって相手は雪男ですから当然です!
そうやっているうちに雪男画像をよそから盗んだ事実が発覚して取材されると
今捕まえに行こうと思ってたのに、あなたがじゃましたせいで行けなくなりました!悔しい

そうやるから
絶望した笹井さんが死んじゃった。
そこで、笹井さん同様「これは嘘だな」と実感した人が多かったんだと思うよ。


547 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:47:46.49 ID:dB2HNdi80


>>470
いつまでも捕まえに行かないかどうかもやらせてみない事には分からんだろ。
笹井さんは批判してる人達に不満があったとしか見えないが。
仮に小保方に騙されたとしても科学的手続きを踏んで撤回させる事は出来た。
こんな魔女狩りみたいな流れになったら引込み付かないだろ。追い込んだのは批判した方だよ。


568 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:55:55.42 ID:rTD6805H0


>>547
だから今やらせてるんじゃん?
いろいろ言い訳してくだくだ引き伸ばして
「期限になってしまったのでつかまえに行けませんでした、悔しい!」とやるのは目に見えてるから
「あ、ちなみに期限延長しときましたので、安心してつかまえに行ってくださいね」と先手を打って
賢いやり方だと思うよ、理研。


589 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:02:12.28 ID:dB2HNdi80


>>568
笹井さんの話は?
実験やった事で自殺したんなら理研は賢く無いじゃん。
笹井さん殺そうとしたとでも?


595 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:06:09.73 ID:rTD6805H0


>>589
笹井さんは自分の良心の呵責で自殺したんだと思いますけどね。
小保方さんに関わってしまった自分の愚かさ
騙されて詐欺の片棒を担いでしまった罪悪感
そういうのに耐えられなくて自殺したと思いますけど
実験やった事で自殺したと思ってるの?


603 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:10:12.85 ID:dB2HNdi80


>>595
>実験やった事で自殺したと思ってるの?

#そうやるから
#絶望した笹井さんが死んじゃった。
#そこで、笹井さん同様「これは嘘だな」と実感した人が多かったんだと思うよ。
>>470はそう主張したんじゃないの?


632 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:21:46.50 ID:rTD6805H0


>>603
小保方さんが一向に再現実験をせずに言い訳ばかりしてるからでしょ?

あの小保方さんの涙の会見の直後に強引に解雇されたとして
そうしたら呼んでくれる研究室がいくつかあったんだよね
そこへ行って「STAP細胞の研究の続きをします、笹井先生見ていてください」と言って
一向にやろうとせず、何も出来ない様子がわかったら
その時点で「嘘だったんだな」と笹井さんも気づくだろうし
その時の絶望が、死ぬ程の絶望か、うつ病で寝たきりになる程の絶望か、それはわからないけど
死にたくなる絶望を遅かれ早かれ受けていたのは間違いないと思うよ。


446 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:19:46.46 ID:5PfFELTXI


研究に政治が絡む、日本の悲劇w


452 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:21:24.47 ID:cj9SujuS0


>>446
研究にドアホな政治家とマスコミが絡む、だな


447 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:20:00.94 ID:sWOMffBo0


意味はあるだろ
オボ以下ねつ造に加担した奴らの人生を終わらせるという意味が


456 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:22:47.80 ID:VnEOYBYX0


>>447



451 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:21:06.93 ID:Z+3uAbkd0


もう何回か成功してるんじゃない?小保方ワールドの中では…


457 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:22:55.34 ID:Q+VBeFgXO


ゴ三木てめぇがあると断言したんだから、お前やれや、逃げんなよチンカス


458 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:23:29.60 ID:hYkJcmhj0


プリンス細胞って名前にしたかったとか言ってる時点でもう空想だったんだろうけど。


459 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:23:44.98 ID:DcaSab7u0


本家アメリカのティシュー・エンジニアリングのどうしようもない胡散臭さを見ていたので、日本に同じシステムを導入しようとしたが
この辺までしか無理、って駄目にできた事はある意味、よかったのかもしれない。


460 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:24:44.45 ID:DcaSab7u0


>>458
> プリンス細胞

農協牛乳にでも入れて刺激をあたえるのか?


462 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:25:04.21 ID:gntnN3d70


小保方の図々しさは異常


463 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:25:04.80 ID:kSw92K+o0


200回成功したんだろ?
なんで来年3月までかかるんだよ!
時間稼ぎして少しでも高い給料貰おうという魂胆だろ


471 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:27:40.83 ID:qnS45C4p0


>>463
手順書とか作って無かったんだろうな
だれも追試とかしないのかねぇ?理研

せめて数人で内部で検証しとけば良かったのに


478 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:30:11.83 ID:qC6CCFZW0


>>471
普通は5回くらいやった時点で(その後を考慮し)Illustratorとかで手順書を作る


507 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:37:17.29 ID:qHY3qb650


>>478
↓ちなみにこれな ニ ワ とかいうやつが書いた手順書だ
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

>We have reproducibly observed STAP cell conversion when proper procedures are followed in the correct sequence.

↑この英語読める?


484 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:31:51.08 ID:Q425tKTO0


>>471
ほんと、それはIT土方でさえやってることなのに


464 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:25:13.02 ID:Y75TdeMy0


どうして男の人ってせっかちなのかな。


469 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:27:25.28 ID:sDTroOkS0


>>464
理研では他にも沢山の人が沢山の研究をしている。
小保方みたいなことを全員にやらせていたら予算がいくらあっても足りないよ。


475 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:28:47.00 ID:Q425tKTO0


>>464
のんびりしてたら、バッファローに逃げられるか襲われてるよw


465 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:26:22.28 ID:w4NELMjj0


× STAP検証
○ 小保方の不正検証


476 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:29:13.09 ID:2l46TSK50


 
      / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /       ヽ
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   | 0|゚   ヾ゚    ≦ 三 ゚ 。゚。 ゚.                        ┛
   |  \  冫 、゚    ≦ 三 ゚ 。 ゚ ___________
   ノ人 /`  ゝ' ゚     ≦ 三 _ ゚ | |             |
__ /   。 ≧       三 = - | |             |
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| | /   /    .イレ,、       >  | |             |
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 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 __|_|__|__


466 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:26:30.57 ID:Z+3uAbkd0


だいたい小保方信者と中川翔子信者と香川真司信者は似てるよね (^_^;)


468 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:27:20.31 ID:75oqFkX20


伸ばせば伸ばすほど世の関心が低くなると見てるのかね
逆に作用した時は致命的だが


472 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:27:43.17 ID:5PfFELTXI


宝くじの一等は存在するけど、STAPは有るか無いか分からない


473 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:27:55.85 ID:S1MbAX780


早稲田学閥と、それに与する大臣のせいだよ


477 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:29:30.78 ID:6wVT+QEE0


小保方は

  ×小保方の研究不正がバレたらクビ

という世論を打ち消して

  ○「STAP細胞が存在しない」ということが完全に立証されるまで雇用される

という方向に見事に世論誘導して地位を確保した
ある意味、朝日新聞より賢い

「200回がウソ」「現在のプロトコルではSTAP細胞は作れない」でも全然構わない
「STAP細胞が存在しない」ことが立証されない限り小保方は安泰


509 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:37:32.70 ID:82TNk57I0


>>477
不正が故意だったかどうかを、再現出来ないかどうかで
判定しようとしてるんだわな。

出来なきゃ捏造、出来たらミス。


479 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:30:29.28 ID:gApMY3O30


そもそも、プロトコルが自己矛盾しているので、何をもって再現と言うのかが不明確。


486 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:31:54.43 ID:6wVT+QEE0


>>479
小保方の主張

  まだプロトコルは確定してないがSTAP細胞は作れる

これが完全否定できない限り、小保方の勝ち


480 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:30:48.44 ID:DcaSab7u0


つーかさ、「論文通りにやったらバッファもできませんでした。ですので、この論文の内容は偽りです。これで検証を終わります」
でいーんでねーの?なーに勝手にアレンジしてやってんだ?


497 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:33:58.78 ID:Q425tKTO0


>>480
バッファ? 酸性溶液だろ。
どこにも緩衝液だなんて書いてないだろ?
どうやってpHを調整するんだ?


506 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:36:58.72 ID:zyNJQjTr0


>>497
酸性溶液もアルカリ性溶液もバッファーを使うのが普通だろ?
実験知らないのかな


517 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:39:33.06 ID:Q425tKTO0


>>506
えっ? そんな手順が書いいてあるの?
緩衝液でどうやってpHを調整するんだよ? いいから答えろw


521 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:40:33.76 ID:zyNJQjTr0


>>517
MESとかHEPESとか知ってる?


531 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:44:07.62 ID:Q425tKTO0


>>521
知らねえよ。それでw


482 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:31:43.53 ID:hMpNB6KI0


白黒はっきりしないと国民が納得しない


483 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:31:46.33 ID:FPNPw2mD0


来年までやるって決めたんならやればいいだろう
それにイチャモンつけると陰謀論のネタになるぜ


485 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:31:54.60 ID:pjw1IsbQ0


1月 ドヤ顔でSTAP発表
2月 疑惑が持ち上がる
3月 再実験成功という報道
4月 STAP細胞はありまぁす!会見

3月4月の往生際が悪かったよなあ。


487 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:32:12.11 ID:yGlG1D2r0


オボ「私にしかできないコツ・・・夜中にこっそりES細胞にすり替えるのよ!」
  「そうやって若山も笹井も丹羽もぜ~んぶ騙したのよ w」

オボ「私にしかできないコツ・・・夜中にこっそりES細胞にすり替えるのよ!」
  「そうやって若山も笹井も丹羽もぜ~んぶ騙したのよ w」

オボ「私にしかできないコツ・・・夜中にこっそりES細胞にすり替えるのよ!」
  「そうやって若山も笹井も丹羽もぜ~んぶ騙したのよ w」


488 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:32:14.59 ID:SGVoXWGH0


かくとこないからメモ
los angels - Bailero



490 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:32:38.28 ID:rTD6805H0


小保方さんからすれば
理研が、「あなたには実験させません、こちらも再現実験しません、あなたはクビですもう会社に来ないでください」
そう言って終わらせてくれればラッキーだったよね。
「信じてください本当なんです!理研は不当に私を解雇しましたひどい!」と、そういい続ければいいわけだから。

理研の再現実験を「無駄だからやめろ」とやめさせようと一生懸命な人は
小保方さんからお金もらってる工作員なんじゃないかな、とさえ思うわ。


555 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:52:04.24 ID:Ii4fBLxUO


>>490
再現実験せずに小保方解雇すれば、確かに小保方に言い訳の材料ができるが、
小保方が何言おうと無視すればいいだけの話。

再現実験なんか必要なかった。
さっさと解雇すればよかった。
そうすれば笹井も死ななかった。


560 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:53:52.20 ID:VnEOYBYX0


>>555



582 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:59:37.28 ID:rTD6805H0


>>555
無視されました!聞き取り調査を2回しかしてもらえませんでした!と泣いて会見したんじゃん?
またそのチャンスを小保方さんに与えることになるよ?

>>574
ほんとそう
一番最初の酸性水溶液の時点で、作れませんと行き詰ってるところが今だけど
これから行き詰るところだらけなんだと思うんだけど
それ全部ハッキリさせて、その上で
「それでもSTAP細胞はあります!」と小保方さんが言うのは勝手。


614 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:14:11.52 ID:Ii4fBLxUO


>>582
小保方が何言おうと無視すればいいだけ。


641 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:24:06.61 ID:rTD6805H0


>>614
無視すれば無視するほど
「話を聞いてもらえれば、STAP細胞があると理解してもらえるし、その自信が私にはありますが
話を聞こうとしない、私の力ではどうもできない、皆さんのお力を貸してください、お願いします」
そうやって自分の味方を増やすチャンスを小保方さんに与えるだけだよ。


635 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:22:02.72 ID:iMaeQLil0


>>582

あくまでも推測ですが、
全部ハッキリしてしまった場合、「それでもSTAP細胞はあります!」と言い続けるの文字どおり小保方さんだけという状況になってしまうかもしれませんね。ほぼ孤立無援に
近い状況に陥ってしまうと。
いくら小保方さんが強靭な信仰心の持ち主だとしても、生きていくことすら
ままならなくなるかもしれませんね。
それよりは、「STAP細胞はあります!私は再現の意志を示したのに、阻まれてしまったのです!」といったような小保方さんの言い分に同情的なコミュニティーといいますか、
そういうものが一定程度存在し続けた方が、小保方さんも今後の人生を生き易く
なるのではないでしょうか。あくまでも私の主観ですが、その方が小保方さんのキャラクターにも
合っているように感じられますね。
かのシェーン氏の場合も、その周囲の人々を含め彼に対して温か
といいますか同情的であり続けているコミュニィが存在しているようにも感じられましたね。


650 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:27:13.29 ID:rTD6805H0


>>635
その通りだと思います。
小保方さんの逃げ道を徹底的にふさいでるわけですよね。

次の被害者を出さない為に
笹井さんのように、小保方さんに騙されて、絶望して死んでしまう人がこれ以上出ないように
理研としてここは譲れないところなんでしょうね。


654 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:28:52.24 ID:lXQXbHub0


>>650
おいおい、プロトコルを出したのは理研の丹羽だろ?
その点についてはどうなんだよ


695 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:38:56.18 ID:iMaeQLil0


>>650

理研の真意が何処にあるのかについて、それはそれとしますね。

> 小保方さんの逃げ道を徹底的にふさいでるわけですよね。

そういう趨勢のように感じられなくもないですが、逃げ道を徹底に塞ぐような結果が
果たして良いものかどうか。たとえば笹井先生の遺書と伝わる断片的なものの
内容を素直に読み解けば、「再現して下さい」との文言はあるものの、矢張り
「自裁の道を選ぶのは小保方さんのせいではない」
「新しい人生をあゆみなおしてください」
この辺が小保方さんへ向けたメッセージの核心的な部分だろうと思われますね。
したがって、小保方さんが今後新しい生きていく上で、その道を塞ぐような
結果を招くような事態になってしもうことは、笹井先生の遺志に悖るという
ことも言えるかもしれませんよ。


729 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:50:33.62 ID:rTD6805H0


>>695
そうかもしれませんが
「再現して下さい」との文言は
自分の口できちんと真実を明かしてくださいという意味だと私は思います。
それを一向に小保方さんはしようとしませんが
小保方さんがしないなら、自分達ができることをせめて、という気持ちもあるのでは。
とにかく真相を究明したい、事実を知りたい、それがこれからの化学界生物研究界の為でもありますしね。
こんなゴミをあいまいに残して放置して、次の世の人お願いします、と渡すわけにはいかない。


780 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:04:54.29 ID:iMaeQLil0


>>729

「再現して下さい」については意味深だなと私も思わぬでもないですが、
素直に読み解いて、矢張り笹井先生の強い願望ということで宜しいのではないでしょうか。

> こんなゴミをあいまいに残して放置して、次の世の人お願いします、と渡すわけにはいかない。

一切衆生悉有仏性とも申します。塵云々とするのはあまりにも過酷といいますか、
その方のその後のあたらしい人生もあるわけですから、その人の
身が立っていくように配慮するような社会の有り方といいますか、そういった
ことも必要かもしれませんよ。まして小保方さんの場合、凶悪犯罪者では全くないわけですし。
また物事は十のものなら六分か七分で事を収める、
大よその趨勢が定まれば、そこそこの成果ではないでしょうか。
(まるで甲陽軍鑑の一節みたいですが)
徹底的に追及して、悲劇や恨みを残すというような結果になってしもえば、
それはそれで社会全般にとって良い影響を及ぼすとは言えないでしょう。


803 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:14:46.45 ID:rTD6805H0


>>780
すばらしいご意見。
そのとおりだと思います、誰もこんなことはしたくない。
だから小保方さんが「こうやって作りました」というのを正直に言えば
一緒に謝ってくれると思いますよ。
小保方さん一人の責任では無い、我々にも監督責任がある、というスタンスには間違いないと思います。
一緒に検証しましょう、と暖かく扉を開いて待っていると思いますよ、理研は。
この件はわけのわからない論文を書いたというだけでなく、細胞が存在していたわけだから
それが一体何だったのか確かめる必要があります。
「何だったかちょっとわかりませんが、何か手を加えたのでしょう」という状態で次の世に渡すわけにはいかない。
それを小保方さんと一緒に解明した後は、小保方さんがより良い生き方ができるよう願い
協力もする人は多いかと思います。


865 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:31:11.85 ID:iMaeQLil0


>>803

> だから小保方さんが「こうやって作りました」というのを正直に言えば

因みに私個人的には、真相を溜めておくことのできない
そういう意味ではあまり意志の力の無い人間ですので、小保方さんと同様の
立場ならば、直ちにそういう風な対応をするのかなとは思われます。
ただ小保方さんの場合、気質として
その辺の意志というか信仰の力みたいなものが極めて強固に感じられる一方、
それが一旦崩壊した時は、得てして脆いのかなとも感じられなくもないわけですね。
また、理研側の真意が御説のようなものだとしても、矢張り小保方さんは
理研が属する科学界から退かざるを得ないと思われますんで、一般世間の寒風に
直ちに晒されることになりそうです。そこに精神的に崩壊したような小保方さん
ご自身の状況もあいまって、なにかしら悲劇を招く可能性も無くもないでしょう。
そのことが社会に与える波紋のようなものを、私個人としては懸念されるところではあります。あとは見解の相違ということになりそうなので、
この議論はここら辺で終わりにしますね。


491 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:32:45.20 ID:qC6CCFZW0


だよなw

479 名無しさん@0新周年@転載は禁止 sage New! 2014/08/31(日) 10:30:29.28 ID:gApMY3O30
そもそも、プロトコルが自己矛盾しているので、何をもって再現と言うのかが不明確。


492 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:32:53.56 ID:bQE+gx7i0


しかしまぁ、なんとかの浅知恵が、とんでもない災難をまねいたなぁ


493 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:33:01.04 ID:1+wmhRioO


200回も容易く成功したんだよね?
どういうわけか本人から聞きたいよ


494 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:33:01.32 ID:w9F8kznM0


それは理研が考えればいいこと。
周りがグダグダ言ってもしょーがないだろ


495 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:33:42.29 ID:TIQB17Yc0


自殺者は出るは、税金ドブに捨てるわ、研究者に徒労感だけが残るわ

まさに小保方晴子の「不幸の科学」だな。


512 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:38:20.49 ID:2l46TSK50


>>495
           |
       \  __  /
       _ (m) _ピコーン
          |ミ|
       /  .`´  \

       / ̄ ̄ ̄\
      /ノ / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / /       ヽ
     |  /  | __ /| | |__  |       新興宗教 で
     |  |  LL/ |__L ハL |         ひと儲け~w
     \L//・\ /・\V
     /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
     | 0|    __   ノ!
     |  \   ヽ_ノ /ノ
     ノ   /\__ ノ丶
    ( ( /  | V Y V | i |
     )ノ |  | ___| | |
      |  (       ) |


496 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:33:49.10 ID:82TNk57I0


11末で打ち切りでいいわ。


499 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:34:59.67 ID:HnlpJmdL0


捏造の常習犯、小保方の逮捕、まだですか?


500 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:35:35.81 ID:vc6lDNUg0


それから5年後…


501 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:35:36.39 ID:om/MYtVx0


例えばネズミの一塊の肉片からたった一個の細胞をより分けるのがどんなに大変な作業か実験をしたことが無い人にはわからないんだよ。
電子顕微鏡を見ながら、見失わないようにほかの細胞と取り違えないようにより分けることがどんなに大変か。
しかも写真だって光の加減で撮ってもパソコン上に取り込んだらはっきりと見えないこともあるし、さらにプリンターで印刷したらよく現像できないこともある。
デジカメとかで大量に写真を撮るとアップの写真てどの写真だかわからなくなることあるでしょ?
名前がJPEG.00055454とかになるから、そういう写真の整理も大変なんだよ。


527 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:42:37.05 ID:sDTroOkS0


>>501
困難な作業を繰り返せば存在しないものが存在するようになるのか?


529 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:43:54.29 ID:AxkZ39ki0


>>527
まさに根性論ですなw


556 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:52:36.41 ID:om/MYtVx0


>>527
存在しないかどうかはまだわからないだろ。
だから何度もやるしかないんだよ。
そう簡単には出来ないから先端科学なんだから。
科学って泥臭いものなんだよ。
既製品の試験薬を買ってきてビーカーで混ぜるような、
すでに確立されてる試験しか想像できないのかもしれないけどさ。


563 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:54:40.13 ID:PypT5qIa0


>>556
200回とか確立してたじゃん


572 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:56:47.81 ID:GCfivIjA0


>>556
少なくとも小保方のやり方では存在を証明できてない。
論文が不完全すぎて科学じゃない、空想作文のレベル。
プロトコールどおりに実験をやった証拠もないw


592 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:03:24.28 ID:om/MYtVx0


>>572
だからさ、論文なんてのはあくまで仮説なんだよ。
アインシュタインの相対性理論だって量子力学と矛盾があって、
その矛盾が何十年も議論されてその結果、トンデモ説とされたひも理論が見直された。
しかし、そのひも理論も不完全だったからホーキンス博士などにその部分を突っ込まれて
ひも理論の修正版である超ひも理論が発表された。
さらにそのひも理論も不完全なところがあったから再びホーキンス博士に突っ込まれて、その修正版の膜理論ができた。
こういう、不完全な仮説が科学界で批判を受けながら次第に完璧なものに近づくのが科学の歴史なの。

最初から突っ込みどころがない完璧な理論を発表しなければならないわけではないの。


604 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:11:10.90 ID:zkI5QlDu0


>>592がバカすぎて笑った


607 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:12:06.28 ID:om/MYtVx0


>>604
どこが馬鹿なの?
説明して、文系素人さん。


615 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:14:20.96 ID:GCfivIjA0


>>592
数式で理論展開する理論物理と生化学の論文根本的に違う。
生化学は観察可能、実証可能その確率を計測してまとめて論文にするもの。


638 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:22:54.28 ID:FtdXw5F80


>>592
適当な擁護に物理を出すの止めてくれ。
実験論文が主張しなくちゃいけない最低限は、再現性だ。一度も誰も再現できないから取り消されたんだよ。
それに相対性理論は特定の範囲では実験と整合することは確認されていて、不完全じゃない。


684 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:36:35.89 ID:2tEZ515S0


>>592
STAPの問題は不完全なところやミスがあるとかないとかじゃなくて
「捏造、虚偽」が疑われているということ。
つまり悪質な嘘が疑われているということ。
論文に提示されたデータ、残された試料の解析結果、追試の結果等
状況が現在、小保方氏にとてつもなく不利だということ。

>だからさ、論文なんてのはあくまで仮説なんだよ.

仮説を実験で裏付けたことの報告が生物学の論文だ。
その実験の裏付けがあまりにもインチキ臭いので大騒ぎになってる。


711 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:43:55.42 ID:om/MYtVx0


>>684
論文の一部に不正があったことと、結論が間違いだったことは別の話だよ。
昔からこの手の論文には不正はつきものなんだ。
同じ研究をしていても第一発見者しか歴史に名を残せないからね。
功名心にはやる学者なんてごまんといる、いやそうじゃない学者なんてほとんどいないくらいだ。

高得点が取れる人ほど、カンニングであと少しを積み増そうとした可能性があるんだよ。


748 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:57:54.76 ID:2tEZ515S0


>>711
「不正なんてみんなやってるらしい」「STAPはあるかもしれないよ!」
それじゃ巷のNスペ見てもよくわからないおっちゃんおばちゃんの牧歌的意見とかわりない。
「うんうん、あるといいね」としか返事できない。
この場でレス番真っ赤にして踏ん張るような論陣ではないな。


643 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:25:17.55 ID:06sujYX70


>>638
トンデモにレスしてもしょうがないよ


662 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:30:54.40 ID:om/MYtVx0


>>638
だから、俺は長い目で見て論文の価値を判断すればいいと言ってるだけ。
批判もあれば、批判に対する修正も出てくるんだから時間をかけて注目されるか埋もれるかすればいい。
ノーベル賞の受賞が論文の発表から30年以上かかるのはそういうことなんだから。
マスコミが速断するような話ではない。

>>640
捏造かどうかまだわからんのだよ。
俺はねつ造だったらねつ造だったで良いし、捏造じゃなかったら捏造じゃなかったで良い。
ただ、捏造に決まってるって決めつけるのは大きな損失の可能性があるでしょっていいたいわけ。


672 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:32:45.68 ID:NCtZ0BvH0


>>662
>捏造かどうかまだわからんのだよ。

だから、
STAPの捏造の話をしてるのか、
論文の捏造の話をしてるのか
区別しろと言ってるんだよ。

論文の捏造に関しては、
調査委員会が捏造だと認定したんだから、
捏造は確定してんだよ。


694 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:38:30.64 ID:FtdXw5F80


>>662
そもそも論文は取り下げられてるから存在しないよ。
理論なら検証に時間が掛かるのはありうる。でも今回の実験はこのプロトコルなら理論的な存在だったSTAP細胞が簡単に作れる、という主張をしたんだよ。
そして、小保方氏らはそのプロトコルでは再現性がないという世の科学者のツッコミにまともに答えられなかった。
捏造か勘違いかはともかく、提案されたプロトコルには何ら価値はない。


702 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:40:21.26 ID:uAHMdzAC0


>>662
人間は、ある程度の情報をもって何事かを情報処理し、判断する。

あんたは情報処理能力が欠如していて、判断力が欠如している。
ただのそれだけのことだよ。
まだわからん、あるかもしれん、わからんってずっと言っていればいいんだよ。きっとネッシーも地底人も地球に来てる宇宙人もいるんだよ。


636 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:22:06.36 ID:om/MYtVx0


>>615
例えばさ、DNAが発見されるより昔にはDNAはタンパク質であるなんて論文はいくらでも書かれたんだよ。
それが、その当時の科学の主流で最先端だった。
それがどうやらそうではないんじゃないかという疑いが出てきて核酸だとのちにわかった。

けどね、タンパク質の可能性を疑ってみるっていう過程なしに、最初っから核酸に目をつけるなんて無理だったんだよ。
科学ってそうやって進歩してきたんだよ、昔から。あなたが知らないだけで。


640 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:24:05.60 ID:NCtZ0BvH0


>>636
それは正しい過程だわな。

しかし、遺伝物質がタンパク質だという論文を書いた人間が、
データを捏造したり、画像を改変したり、流用していれば、
小保方と同じように糾弾されてんだよ。

情弱は、STAP現象の捏造と、論文の捏造の区別ができていな。


649 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:27:08.74 ID:GCfivIjA0


>>636
はあ、計測機器がなかった前世紀の話するなw
いまは計測機器が発達して小保方はその最先端が導入されてる研究所に
在籍しててこのざま。先人と軽々しく比べるなw


678 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:34:36.28 ID:om/MYtVx0


>>649
試験とかしたことが無い人は計測機器って言葉に万能感を感じてしまうのは仕方ないね。
結局その程度の知識で言ってるんだもんね。


608 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:12:28.54 ID:qHY3qb650


>>604
ちなみにな重力波は直接検出されたことないが
重力波は絶対ないとかいうアホはいない


611 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:13:36.84 ID:zkI5QlDu0


実験系と理論系の区別さえ付いていない>>604


618 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:15:31.39 ID:qHY3qb650


>>611
STAP現象は理論
理論は補助仮説で補強されることによってなりたっている

相対論も有力な仮説

低学歴はここんとこを分かってない


624 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:17:02.70 ID:zkI5QlDu0


>>618
その仮説を支持するデータを意図的に作り出したらアウトだろうがw


628 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:18:56.02 ID:qHY3qb650


>>624
それっやったのHAWAIIハゲ
問題視されたのはハゲの実験結果だからな


633 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:21:54.06 ID:GCfivIjA0


>>628
横レスだけど、若山はサイエンスに投稿して却下されたあとはネイチャーに
投稿する前日までは案件が続いてることをしらなかったといってるからな。
若山の実験じゃないよw


648 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:27:03.81 ID:zkI5QlDu0


>>628
コピペ芸人兼フォトショ芸人の小保方だろうがw


645 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:26:39.11 ID:qHY3qb650


科学は全部仮説だ
そもそも科学は自然現象の近似的な説明してるだけだ

科学は
 ・その説明の精度高めたり、よりうまく説明できるようにする
 ・新しい発見
 ・新しい問題の発見

科学はこの繰り返しだ
これがなくなったら科学は完成するが
科学は完成することはない

低学歴はここんとこを分かってない
というか低学歴には分からないか

>>633
キメラを作ったのはハゲだ
ネイチャーのそのラストオーサーもハゲだ


661 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:30:40.53 ID:GCfivIjA0


>>645
サイエンスに投稿してから後は実験しないで小保方が勝手にデータいじくった
だけじゃないの?


668 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:32:32.22 ID:1vNNhDwA0


>>645
ID:qHY3qb650 の物理の話は、一般人向けの解説書で得た知識だな。
大学で学んだという感じがしない。


679 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:34:48.06 ID:qHY3qb650


>>668
あれな物理だけのハナシじゃないぞ
科学全般のハナシだ

オマエが、F欄私大自称理系もどきなのは分かる

いきがってるとハジかくぞ()


683 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:35:54.33 ID:zkI5QlDu0


>>679
お前もうこれ以上書き込んでも恥晒すだけだよ
小保方みたいになってるぞw


688 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:37:17.05 ID:qHY3qb650


>>683
あらまあ。。。
低学歴がいきがっちゃて

オマエがバカにしてるボボちゃんより低学歴なのは
書き込みから分かる


696 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:39:02.16 ID:zkI5QlDu0


>>688
だからそうやって事実じゃなくて書き込みから推測してる時点で、もうね…w


701 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:40:18.91 ID:qHY3qb650


>>696
いやな
低学歴と話すとオマエと話てるみたいな感じになる

すぐ分かるから


703 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:41:30.85 ID:zkI5QlDu0


>>701
お前の低学歴の基準は良く分からんが、多分その感覚はハズレだよ
残念だったな


606 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:12:02.56 ID:sDTroOkS0


>>592
理論の論文と実験の論文は違う。

小保方の主張は「わたし、あるものを作りました!」という主張。

アインシュタインのは簡単に言えば「世界をこんな目で見たほうが計算がずっと見通し良くなりますよ」という主張。

小保方の主張はアインシュタインのとは違って、ブツを呈示しなくては嘘つきということになってしまうんだよ。


613 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:14:11.19 ID:dB2HNdi80


>>606
逆に言えば論文の誤記や引用なんかそれ程意味は無い。


619 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:15:50.46 ID:om/MYtVx0


>>606
アインシュタインの相対性理論はマクロの視点で、量子力学のミクロの視点と不可分性があることは理解できる?
ブツの提示ができる量子力学の学者からアインシュタインが理論的統一ができないと批判を受けたことは無視ですか?


502 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:35:55.42 ID:eDdkGG/R0


光ることは再現したんだから
光ったことで実験成功と小保方が勘違いしただけってことだろうな
なんで光るのかはよくわからないようだが


504 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:36:26.33 ID:evpsYCWY0


どこか科学じゃなく哲学的な思考をされてる気がする。小保方さんは。


511 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:38:07.06 ID:Q425tKTO0


>>504
哲学? 哲学的な教授ならいくらでもいるよw
研究室を哲学もどきで洗脳して助手も講師もだれも気が付かないで
弟子も利権に行ってたな


508 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:37:29.05 ID:cNMqlsel0


これ自体は微妙だろうけど、なんか研究するってのはカネの無駄だから。ってだけで辞めるのはどうかと思うけどな
それこそゴミナマポや特亜土人にODAやったり痴呆公務員にたれ流すよりは有意義な使い道だろうて


510 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:37:45.69 ID:NxuxUmg/0


オボボ親衛隊(ここではオボボォ~ズと呼称することにする)
の有志がカネを出し合ってそこで好きにじゃれあってろよもう


513 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:38:21.35 ID:5auRAy6q0


記者会見では
小保方さん以外の誰かもSTAP細胞の作成に成功した…って言ってたはずだけど
その人 呼んで来たら解決するんじゃないの?


514 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:38:28.22 ID:PypT5qIa0


始める前に言えよ


516 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:39:01.02 ID:82TNk57I0


>>513
だよなあ


515 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:38:41.51 ID:iqkXz91Q0


検証実験が成功しないって時点でもう駄目じゃん・・・


518 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:39:50.28 ID:qC6CCFZW0


>>515
しかもパラメーター固定で22回だぞ。 キチガイの沙汰だわ


542 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:46:16.58 ID:wPf+eg2o0


>>518
固定は当然でしょ。論文を再現するんだから。
(再現できないことの証明だけど。)
自称200回も成功しているのにパラメータ変えろと言う方がおかしい。


519 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:39:54.52 ID:MAFx40cK0


素人なのですが再実験費用が総額1300万とかで大丈夫なのですか?
有無しらべるには少なすぎるかと思いますけど


520 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:40:12.05 ID:qHY3qb650


http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf
>We have reproducibly observed STAP cell conversion when proper procedures are followed in the correct sequence.
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
やはりこのスレにいるような低学歴には
こんな英語すら読めないことが分かったわ


583 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:00:25.07 ID:znCQpcvw0


>>520
それには

To facilitate the broad testing and use of this technique, we are now preparing
a full protocol article with step-by-step instructions.
だけど時間がかかるから、この簡略版出しとくね。 byオボ、笹井、丹羽

って書いてあるんだけど、フルプロトコルは出てないし、
>>520もリトラクトされたんだよね?


523 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:41:01.15 ID:5kSJMll/0


クビになって数年後外国に渡った先で実験を成功させて
そこの手柄になることだけは避けていただきたい

日本って基礎研究ケチってブラック研究させた挙句
人材が海外に流出することが多いから気を付けてほしい


524 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:41:50.08 ID:qC6CCFZW0


>>523
数十年後かも知れんぞ。


539 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:45:24.41 ID:ZFXwNG6N0


>>523
ならさっさと成功しろよw
そもそも実験ノートからしてギャグレベルの代物だったし説得力がないんだよ


546 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:47:40.54 ID:sfgY5p+k0


>>523
激しく同意

かつて日本の花形産業だった製造業で優秀なエンジニア達が開発した技術等を
企業側が軽く扱い特許も企業側にあると判決出て、いざリーマンショックで景気悪くなったら
簡単に優秀な人材を放出し、韓国に破格の契約で雇われ今の惨状だからな


573 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:56:49.50 ID:qC6CCFZW0


>>546
だったら200回も成功しているOct4-GFP発現(マーカー発現)をチャッチャッと
検証で再現すりゃ良いじゃん。
9月から本人参加らしいけど来月中にこの結果すら出なければ完全アウト


>>555
逮捕せずに解雇なら理研の監督責任が無くなるぞ。


674 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:33:07.49 ID:uAHMdzAC0


>>573
200回成功してて、当初の発表からすると成功率30%ということだと
700回くらい実験をしているらしいけど

そのもとのマウスなんてそんなものいないよ、と若山教授も言ってたけどな。

まあ成功したと言ってるもののその成功物の遺伝子はおかしいわ画像はコピペだわ
過程ではノートはないわ出された手順じゃ初段階から進まないわ

これでもまだわからんという連中はもう知的障害者じゃないかと思うけどな。


525 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:42:24.68 ID:Uvlp/0S70


Y新聞はスタップが見つかったら
1面で土下座


526 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:42:31.03 ID:yGlG1D2r0


実験を続ける意味が唯一あるとすれば、オボを刑事告発するための下準備だね
実験を続ける意味が唯一あるとすれば、オボを刑事告発するための下準備だね
実験を続ける意味が唯一あるとすれば、オボを刑事告発するための下準備だね

細胞をすり替えたという状況証拠は完璧に揃ってるから、
あとはすり替えないとGFP発光さえ再現できないことを本人に示してもらうだけ


528 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:43:16.64 ID:DcaSab7u0


海外流出を避けたいほどの優秀な人材は、学位論文にコピペ、画像窃盗などしない。


532 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:44:09.54 ID:KjVU8W6A0


狼おばさん


533 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:44:16.31 ID:JSdoXBxW0


>>1
実験始まる前に言えよ
生物学会もやる意味ないとはじめから言ってただろ
やっと気がついたのかど素人が


534 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:44:22.26 ID:rTD6805H0


小保方さんはたぶん今までそうやって乗り切って来れたんだと思うよ
「もうあなたが嘘ついているのは確実なので、もうあなたと関わりたくありません、出て行ってください」
と、そうやって終わらせる所は多かっただろうし
それを「私は本当のことを言ってるのに信じてもらえない」と言って泣けば
どこかが拾ってくれていたわけでしょ。
今回も理研にそう言ってもらって「私が被害を受けました~ひどい!」と言って泣けば
次の道があると思ってたんだろうし
実際あの会見直後はあったよね、「小保方さんうちの研究室に来ませんか?」という話が数件。

それを理研が粘って、そういうわけに行かないので確実なものにしましょう、とここまでがんばって
その結果、小保方さんが何をしていたかというのが少しずつではあるけど明らかになってる。
これは理研の功績だよ。
使用した機材が嘘だった
使用したマウスが嘘だった
使用した酸性溶液が嘘だった←New!
もうちょっと再現実験を続けたらもっと新しい事が出てくると思う。


535 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:44:27.29 ID:r4oTavRWi


もしかしたら、小保方ってうそついてんじゃねーの?


536 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:44:30.92 ID:om/MYtVx0


ああいう写真とかを使っちゃうのってどの論文でも行われてると思う。
ただ、誰も知らないから指摘されないだけ、誰もそんなとこまでは調べないから。
今回はよく知ってる人の内部告発があったんだろう。
こういうのは科学者同士のやり取りで明らかにして意味のない論文であれば埋もれればいいだけ。
素人のマスコミがどうこう言うような筋の話じゃない。
アインシュタインの相対性理論だって完璧じゃないから、その修正理論としてひも理論が出てきたんだから。


537 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:44:40.29 ID:pF0ZQqQ10


もう関係者しか残ってないし
擁護し続けたqHY3qb650

半角カナおやっさんも形無しだな


541 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:46:05.95 ID:qHY3qb650


>>537
↓ちなみにこれな ニ ワ とかいうやつが書いた手順書だ
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf

>We have reproducibly observed STAP cell conversion when proper procedures are followed in the correct sequence.
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

で、この英語読める?


538 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:45:12.34 ID:5auRAy6q0


A. NHKに追いかけられてケガして微妙なコツが再現出来ない!悔しい!
B. 笹井さんが死んじゃって…精神的にスランプで…悔しい!
C. 若山さんがES混ぜ込んだんです!若山さんに騙されたんです!悔しい!

どれ?


544 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:47:10.57 ID:DcaSab7u0


>>538
Bでしょ。そりゃ。
でもって精神的にもダメージをうけたから、どこか海外で休養とってきます。さがさないでください。さようなら。
じゃね?

何かで縛っておかないとこのまま逃げるよ?


540 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:46:05.13 ID:Tc+wUks70


素タップがあるかないかなんて次元はとっくに終わっている。どっちでも良い。例え有ったとしてもオボカタの功績にはならん。
この事件の当事者であるオボカタ容疑者に実証実験させて、出来なければ犯人逮捕。これだけのこと。


543 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:46:52.87 ID:hYkJcmhj0


外国が結局オボをさっさと引き取ってくれないから、うやむやに出来ず時間稼ぎが長引いてるんだね。


549 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:49:40.23 ID:GCfivIjA0


>>543
ハーバード以前からもやってるんだよ。
オボのSTAP以前の論文もぐぐってみ。
理研は2匹目のどじょうをねらったけど失敗したんだよ。


545 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:47:40.46 ID:HnlpJmdL0


イスラムでやっている、みんなで罪人が死ぬまで石をぶつけるという刑を
小保方に適用してほしい。
俺もでっかい石もっていくわ。


548 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:48:00.65 ID:yd2/ErIXO


ありまーす


550 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:49:56.86 ID:qHY3qb650


ボボちゃん利用しといて
ボボちゃん人柱にして
ボボちゃんだけドツボはめようとか
オレがゆるさん


551 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:50:15.86 ID:LJX3eJE90


そもそもSTAP細胞ってあって欲しものかもしれないが、無い方がいいものかもしれないぞ。


552 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:50:25.36 ID:yGlG1D2r0


実験を続ける意味が唯一あるとすれば、オボを刑事告発するための下準備だね
実験を続ける意味が唯一あるとすれば、オボを刑事告発するための下準備だね
実験を続ける意味が唯一あるとすれば、オボを刑事告発するための下準備だね

細胞をすり替えたという状況証拠は完璧に揃ってるから、
あとはすり替えなしだとGFP発光さえ再現できないことを本人に示してもらうだけ


553 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:50:49.53 ID:SHvn5kzI0


何をいまさら
アホですか


554 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:51:16.51 ID:IfNejE8T0


この女がどうこうじゃなくて、170キロのボールを打てるって言ってる奴がいるのに
打てない奴が出てきて「試したけど無理です。」

( ゚Д゚)ハァ?


557 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:52:57.67 ID:qHY3qb650


理研の看板で発表したんだからな

未成熟な研究なのに予算獲得のためにボボちゃん利用したのは
みなしってる

理研プレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/
>理化学研究所(理研、野依良治理事長)は、動物の体細胞[1]の分化の記憶を消去し、万能細胞(多能性細胞[2])へと初期化[3]する原理を新たに発見し、
>それをもとに核移植や遺伝子導入などの従来の初期化法とは異なる「細胞外刺激による細胞ストレス」によって、短期間に効率よく万能細胞を試験管内で作成する方法を開発しました。

>今回の研究で、細胞外からの刺激だけで体細胞を未分化な細胞へと初期化させるSTAPを発見しました(図8)。これは、これまでの細胞分化や動物発生に関する常識を覆すものです。
>STAP現象の発見は、細胞の分化制御に関する全く新しい原理の存在を明らかにするものであり、幅広い生物学・医学において、細胞分化の概念を大きく変革させることが考えられます。
>分化した体細胞は、これまで、運命付けされた分化状態が固定され、初期化することは自然には起き得ないと考えられてきました。
>しかし、STAPの発見は、体細胞の中に「分化した動物の体細胞にも、運命付けされた分化状態の記憶を消去して多能性や胎盤形成能を有する未分化状態に回帰させるメカニズムが存在すること」、
>また「外部刺激による強い細胞ストレス下でそのスイッチが入ること」を明らかにし、細胞の初期化に関する新しい概念を生み出しました。


558 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:53:07.19 ID:HnlpJmdL0


茶番はやめろ

いますぐ小保方を懲戒解雇しろ


559 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:53:18.10 ID:e6GSfQoM0


>>1
無い

知られたくない秘密をぶちまけると小保方に脅されてるんだろ
理研に自浄能力なんてないぞ
潰してしまえ


562 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:54:04.44 ID:ThldpVruO


夢と現実の区別がつかないキチガイ女w


564 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:54:50.57 ID:yl3cX67+0


どうせ数か月したらオボ自殺するだろうと思ってたら
この有様だよw
理研は死んでほしいと思ってるんだろうが、サイコパスは強いよ


565 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:55:07.62 ID:/jw+tscyO


小保方は200回以上実験成功しているらしいから、そろそろ実験成功して理研を助けるだろ
まさか今更嘘でしたとか言わないよね?自殺者出てるのに


590 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:03:04.09 ID:LJX3eJE90


>>565
明らかになさそうだから自殺したんじゃない?
ホントにあるかないかまで行き着きそうなら。研究好きで現場の責任者なら一緒に詰め込んでても証明しようとするかもね。


566 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:55:19.00 ID:8NKNOUH30


世間の関心事で白黒つけるって決めたんだから外野がもう揶揄すんなよ。
失敗したら小保方が金銭ペナルティーが課せられるんだから。


567 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:55:43.61 ID:dDMmnjY7i


続行するなら自費でやってほしい。
血税をなんだと思ってるんだよ…


571 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:56:44.63 ID:VnEOYBYX0


>>567



569 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:56:06.19 ID:qHY3qb650


未成熟な研究を大々的に発表したらこうなるのは
バカじゃなければ分かる


570 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:56:15.97 ID:Nm12rvr80


検証実験って銘打つからダメなんだよ
先日の中間報告で論文どおり22回やっても全部第1段階から失敗
そもそも論文も撤回されちゃってんだから

論文と関係ナシにやりますってんなら分かるけどさ


574 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:57:10.99 ID:5+Xo8wWK0


白黒ハッキリさせたくないキチガイ達の意図が解らない


575 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:57:25.47 ID:KtNYrZEE0


笹井遺書の「小保方、STAP実在を証明しろよ」は意味深だよな


578 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:58:12.68 ID:Nm12rvr80


>>574
もう白黒ついてんだよショーミなハナシ


576 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:57:38.14 ID:f8S9w2sN0


こつがあるんだよ、こつが。


577 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:57:49.73 ID:P8n4CYtJ0


期待していたがさすがに無いなっと諦めがついた
その効果はあった


579 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:58:37.72 ID:pjw1IsbQ0


①嘘とわかってるけど引くににけなくなって嘘を付き続けている。
②この人の頭の中ではあると思い込んでる。
③STAP細胞はある。

どれが真実なんだ???


580 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:58:44.93 ID:yGlG1D2r0


実験を続ける意味が唯一あるとすれば、オボを刑事告発するための下準備だね
実験を続ける意味が唯一あるとすれば、オボを刑事告発するための下準備だね
実験を続ける意味が唯一あるとすれば、オボを刑事告発するための下準備だね

細胞をすり替えたという状況証拠は完璧に揃ってるから、
あとはすり替えなしだとGFP発光さえ再現できないことを本人に示してもらうだけ


581 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 10:59:33.48 ID:bM7M+iRB0


理研のアリバイ作りのために直接無駄になる税金が数億円。
そしてこの件に関わるスタッフが本来やるべき仕事がほったらかしになる損害はプライスレス。
科学者は公務員や議員より多少マシな人種だと思っていたが間違いだった。


584 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:00:59.06 ID:PyGZnnjxO


NHKの取材記者に追いかけられて怪我したから実験出来ないだけでは?本人がそう話していたよね?


なんてあえて書き込んでみる。


585 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:01:00.00 ID:/6ejur5v0


.







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      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   まんまと騙されやがってwww 
    / く0|     __   ノゝ \  これからも理研に居座って
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |


#t=593

;amp;amp;amp;amp;amp;amp;feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;v=sxbK9n9CTo0


586 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:01:03.91 ID:Y7xF7V6y0


本当にあるんだったら自殺なんかしてないだろう?

それが全て


621 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:16:03.81 ID:Zlhznnk60


>>586
笹井の自殺がなければ、中間報告は8月上旬の予定だった。
時期的にはちょうど自殺直前くらいに報告内容を把握したのだろうが、
それが自殺と無関係というのは考えにくいだろうな…


587 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:01:17.62 ID:iLb7pZjw0


自分の見てる景色と他人の見てる景色が全く違うということを体感するって
あんまりいい経験じゃないよね
そっちの道の人はこの件に関してそういう思いをしてるんだろうなあと文系としては思うね


588 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:01:37.20 ID:uwe6VTm60


物分りの悪いバカどもを納得させるための茶番だ
後は上で言われてるように研究費返還訴訟になったときに
ふざけた逃げ口上ができないように機会とやらを与えてんだろ


591 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:03:08.05 ID:GCfivIjA0


理研の態度が一番不可解。
オボは当事者だからそりゃ逃げるだろうw


593 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:04:47.01 ID:MmoIIU0p0


>>1
要するに、「(小保方という)呪いを解くための手順」だ。それ以上の意味は無い。


594 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:05:24.71 ID:VnEOYBYX0



ドクター・イエローが

ドクター・ウッドマウスが



596 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:07:13.04 ID:z4lPSevIi


白黒つけないとダメでしょ
期待してる病人もいるんだから。


597 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:08:15.75 ID:sRHWfTLr0


 
発狂ワタナベに雇われた無能探偵トリオ♪
お得意は集団ストーカー工作ですってwwwwwwwww

さぶちゃん(尾行するたびボロを出す→探偵に一番不向きなタイプ)
探偵1:(集団ストーカー工作wwwww)

ファミマ君(駐車場でジーッと待機するだけ→あんまり役に立たない)
探偵2: (集団ストーカー工作wwwww)

ブルトーザー哀川翔(黒塗りカローラで出陣するも怪しすぎて通報され逃走→ビビリ)
探偵3:(集団ストーカー工作wwwww)


598 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:08:41.81 ID:LJX3eJE90


>>596
期待している富裕層の独裁者もいるからな。


599 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:08:44.60 ID:rTD6805H0


この件をあいまいにして
「再現実験はしませんけど、STAP細胞なんて無いに決まってるので、無いと決定します」
と言って終わらせてくれると都合が良い人、小保方さんしかいないんだけど
その人が雇った工作員がどれだけ紛れてるのかなとは思うわ。
ネットにだけじゃなくて週刊誌や新聞社にもお金払ってるんだろうし。


626 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:17:56.24 ID:mSUq/AKc0


>>599
分子生物学会も検証実験凍結しろと始める前に言ってただろ

http://okwave.jp/qa/q8668639.html


651 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:27:36.75 ID:Zlhznnk60


>>599
曖昧も何も、オッボの自称200回の成功以外は誰一人として再現に成功しないという
はっきりした結果が出てるからねw

しかもなぜか成功例の細胞は一切どこにも保管されていない、というずさんというよりは
摩訶不思議な管理状況になっている。

高度な手技やコツが必要というのなら、「iPSと違い簡単に作れる」という当初の主張が
嘘だったということになり、追試の意義がさらに薄れることになる。

誰かが個人の金で追試したいならすればいいが、国民の血税でやる意義は
どこをつついても存在しないよ。
その金を他の研究に当てた方がよほど日本国のためになる。


657 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:29:22.33 ID:rTD6805H0


>>651
まだまだ今表にでてる小保方さんの嘘は氷山の一角でしょ。
あれも嘘でした、これも嘘でした、というのを全部出した方がいいと思うよ。

それ全部出されたらそら小保方さんは困ると思うけど
自分がやったんだから仕方が無い。


600 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:09:03.38 ID:SGVoXWGH0


オーパーツ
ピラミッド コレは多分 古代のテーマパークであろう。
もしくは、万里の長城同様 敵を欺く為の実質的なカルト装置。
こういったものを その後の後世の人達が 本気にしてしまい。
もしかしたらとてつもない可能性があったのではないか ?
そう考えて 試行錯誤し 再現を図った。
コレが人類の進歩と いつもろくでもないことが起こる この事実をともに説明しうる仮説である。
従って、
少々の 問題についてであれば 可能性は人類の進歩につながると信ずるものである。


602 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:09:35.79 ID:ujbhPHp70


今日も工作員必死ですねw


605 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:11:15.66 ID:lXQXbHub0


あるわけねーだろ。アホか


609 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:12:31.07 ID:/6ejur5v0


.







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      ノ//リ ⌒  ●●⌒ ),ミヽ   まんまと騙されやがってwww 
    / く0|     __   ノゝ \  これからも理研に居座って
   / /⌒ \   ヽ_ノ /ノ ⌒\ \捏造研究を続けてやるからなww
  (_  ̄ ⌒  \__ノ |⌒  ̄___)税金からの年収5000万円美味しいですw
    ` ̄ ̄ノノ | V Y V| V/´ ̄   
      )ノ |  |___| |


#t=593

;amp;amp;amp;amp;amp;amp;feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;v=sxbK9n9CTo0


610 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:12:32.80 ID:KGODMB4g0


実験おしまいにしたらおぼちゃん首になっちゃうんでは?


612 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:14:04.86 ID:LJX3eJE90


>>610
普通の会社ならとっくに


616 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:14:39.21 ID:Yl/VqM0E0


ない
小保方、さっさとやれよ、めんどくせーわ


617 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:15:17.33 ID:lbxEHP1N0


「ホーキンス博士」って誰だよw


620 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:15:51.20 ID:uQZ8BsHA0


笹井さんを自殺に追い込むという成果はあったな・・・


622 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:16:43.42 ID:NCtZ0BvH0


>>1
読売ってほんと頭悪いな。

理研は検証実験を始める前に、
何をどうしたら、検証を終わるか、
何がどうなったら、検証を続けるのか
ちゃんと発表してるだろ。
http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

勝手にやって、勝手に続けてるわけじゃないぞ。
文系とは違うんだからw


623 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:16:45.30 ID:LJX3eJE90


現実的かどうかってこと


627 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:18:22.40 ID:lbxEHP1N0


小保方によるくだんの論文は観測した事実に関する論文であって
理論に関するものではないだろムダに話を混乱させるな


629 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:20:11.76 ID:zkI5QlDu0


論文は仮説って何なんだよ
仮説を検証して結果・考察を論文にするんだろうが
誤認と改竄が紙一重だとでも思ってんのかね


630 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:20:22.86 ID:LJX3eJE90


まあ、実験は続けてもらっても構わないけど、わざわざ莫大な税金を使ってまでやることでもなさそうだな。
やるならせめて研究者には研究スキルというものを求めるが。


631 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:20:32.07 ID:YcgNaDgP0


最後までやってオ実費はボちゃんに全て返済してもらえばよい


634 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:21:56.74 ID:2I02bC/FO


実験を続ける必要はない


637 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:22:45.44 ID:VsTnVTm50


最初理研は第三者の追試の結果で検証できるって言ってたんだけど、会見で
執拗に絡んでた奴がいたんだよ
それじゃ無責任だ、誰がそんな怪しい論文の追試するんだとかって
しょうがないから理研でやるって事になったのに、今度は金使うなかよw


639 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:23:56.62 ID:4VWAvAjr0


期限をもうけているのだから悪魔の証明にはならんわな
成功するかどうかわからないけどやってみる
研究・実験てそういうもんでしょうが


642 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:24:43.93 ID:EB0RDDOW0


諦めなければ失敗では無い


646 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:26:57.59 ID:VnEOYBYX0


>>642
安西先生が




644 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:25:23.78 ID:lbxEHP1N0


人名という基本的事項さえ正しく書けない奴の話に耳を傾ける価値など無い。
論点を曖昧にし議論を迷走させ小保方の不正を矮小化する意図しか感じられない。


647 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:27:02.80 ID:/HWbqG+l0


ID:vKROhwM40



キチガイ


652 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:28:17.12 ID:lbxEHP1N0


qHY3qb650に聞きたい、小保方の守護霊は存在しますか?


658 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:29:39.34 ID:qHY3qb650


>>652
なにいってんだ
このバカ

科学となんの関係もない

唐突なこというからな
低学歴は。。。


738 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:53:35.88 ID:LJX3eJE90


>>652
あるかもしれないしないかもしれない。
だが、人工的に作り出すことはできる。


660 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:30:39.07 ID:lbxEHP1N0


>>658
いいから質問に答えろよ、そんなに難しいことなのかね?


666 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:32:12.44 ID:qHY3qb650


>>660
いると思うやつにはいるんだろ
オレはいると思ってるヤツに
いないと否定まではしない

思うのは自由だからな


653 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:28:17.53 ID:2I02bC/FO


小保方本人にとっても苦痛でしかないとしか思えない


655 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:28:57.88 ID:szGXZhlx0


詐欺として刑事罰を与えるべきだ


656 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:29:17.27 ID:zkI5QlDu0


検証するなとは言わないが検証する価値は低いわな


659 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:30:38.54 ID:vY5ZIcTd0


あるに決まってる
研究とはそういうものだ


731 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:52:01.70 ID:LJX3eJE90


>>659
それは研究者の心の中に持っておいてくれ。
他の人に話す時は実際に理論立ててそこで初めて存在が認められたものだけあると言ってくれ。


753 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:58:36.28 ID:om/MYtVx0


>>731
それをいっちゃうと人が運転しなくても走れる自動者とかも研究者は口に出さないでくれってことになるんだよ。
科学とSFっていうのは不可分で自転車や飛行機その他諸々だって、少年の夢みたいな願望と情熱の産物なんだから。


663 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:31:03.66 ID:jCGfqIl90


●●


664 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:31:22.04 ID:+k20Bmmf0


スマップ細胞作成のコツを知る唯一の人がまだ本気出してない
続ける必要あり


665 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:31:49.43 ID:HnlpJmdL0


小保方、お前が死ね。5階の踊り場で首を吊れ


677 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:34:06.96 ID:dDMmnjY7i


>>665
あんなに図太い神経の持ち主が自殺なんかしないよ w


667 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:32:31.72 ID:2I02bC/FO


間違っていたと訂正させないように間違ってはいないか?と問う想念派毒技により
小保方はがんじがらめとなった
実験を続けることに意味があるとは思えない


669 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:32:35.88 ID:zkI5QlDu0


実験した形跡がほとんどない状況でどう擁護しろと


670 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:32:42.53 ID:GCfivIjA0


理研はこれ以上ムダ金使うな。
やりたかったら小保方の金でやれ。


671 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:32:44.87 ID:rTD6805H0


「もうこの辺でいいじゃないか、嘘だというのは確実なんだから」と止めに入ろうとする人の方が
どっちかというと怪しい。
捏造だったという決定的な証拠は既にいくつも出てるけど
それがより多いに越した事はないですよ。


704 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:41:45.14 ID:PypT5qIa0


>>671
芸術じゃないんだ
必要な分だけ集めたらいい
もう十分だろ


735 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:52:46.01 ID:rTD6805H0


>>704
本人が「ありませんでした」と言うならそうだろうね。
だけど本人が「あります」と言っている限り
一つでも多くの捏造の事実を集めて、「STAPは無い」という自説をより確実なものにしていく作業は必要だよ。


673 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:32:54.84 ID:T9NnmhNm0


小保方をチームに入れて実験しないと意味が無い罠


675 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:33:39.15 ID:sFxo28+PI


実験なんかしてないだろ
小保方の論文は全部画像もデータも流用と偽造なんだから


676 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:33:51.16 ID:lbxEHP1N0


ホーキングのことをホーキンスと書いて得意満面になってる奴の話なんて
小保方と同類だと最初から察しがついて当たり前。


680 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:35:21.18 ID:Ghksuiyhi


結果がわかりきった実験で成果を出すより小保方が首を吊って詫びた方が余ほど世のためになる


690 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:37:59.26 ID:rTD6805H0


>>680
首つらなくていいから
どうやってSTAP細胞というものを作ったのか
全部本当のことをしゃべれば、こんなくだらない実験即終わりだし
世の中の為になる。
しゃべった後どうするかは小保方さんの勝手。


681 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:35:40.52 ID:HnlpJmdL0


        /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、         
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ       
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛  /:::::::ヽ        
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     |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、l:::::::l    おぼかたさん、美しい日本の 
     i::::::::l゛  ,、rェ ,!、 ,rェ ,l:::::::!    
     .|`:::|   " ノ/ i\`  |:::::i    研究倫理を踏みにじってくれましたね。
      i ″   ,ィ____.i i   i //       
      ヽ i   /  l  .i   i /       
       l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´     
      /|、 ヽ  ` ̄´  /          
   ,---i´  l ヽ ` "ー-´/        
'´ ̄   |  \ \__   / |\_        
     |    ゝ、 `/-\ |  \` ヽ     
     |   / ヽ/i  / |   \  \  
     `ヘ /   \ )-┘ |    ゝ  \
       /     \ | |  `i´     ヽ


682 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:35:51.41 ID:Z70gwiPy0


小保方容疑者は、小学生&中学生のときから、作文を盗作している。 根っからのどろぼー








小保方容疑者は、小学生&中学生のときから、作文を盗作している。 根っからのどろぼー


685 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:36:48.31 ID:lbxEHP1N0


ID:qHY3qb650は幸福の科学の関係者だろう。
教祖の悪口を書いてみろよ


686 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:37:00.14 ID:wuKEuemE0


>>1
大々的に発表しちまった物をちゃんとした検証も無しに無かったことにするとどうなるのかは朝日を見てれば分かるだろ?

だからやってるんだよ、理研は。せめて廃刊…じゃ無くて廃業にならないようにな


693 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:38:17.96 ID:NCtZ0BvH0


>>686
理研とか関係ないだろ。
BWHの小保方が筆頭著者の論文なんだからさ。


687 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:37:16.59 ID:2I02bC/FO


そもそもあんな適当な論文で実際に成功した細胞もないのに
できたどー!って理研のみならず全体でそう決めていちど担いだ時点で
世論は毒想念に満ちていたのだ
一人一人に自覚は無かったとしても


720 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:47:18.39 ID:om/MYtVx0


>>687
ネイチャーの査読に耐えたってことが今回の話の出発点でしょ。


725 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:48:45.33 ID:c2yrXN3p0


>>720
些細が代筆しただけで耐えるもなにも


689 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:37:18.98 ID:VsTnVTm50


http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=4
我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。それ
をいつでも振り返られるように行うのが実験ですから

だけど実験ノートは見た事がないと言い張る世界の若山
小保方の指導で一通りの実験に一度成功してるとも言ってたよな


699 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:40:10.90 ID:gsvIKvgl0


>>689
若山先生が実験成功したのは小保方さんといる時の話だ。
一人だと確立できてない。


700 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:40:17.40 ID:2tEZ515S0


>>689
キメラ作成という若山氏の実験部分については
すべてを記録しているのだろう。
その土台となる渡された細胞が怪しかったかもしれないとは
当時思ってもみなかったのは無理もない。
むろん若氏の監督不行届の責任が不問でいいわけもないが。


715 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:45:29.56 ID:uAHMdzAC0


>>700
若山氏の監督不行き届きの責任なあ。
こういうことを言うアホがいるから事態収拾が面倒くさいんじゃないのか。

渡されてきたものが虚構やすり替えによるものではない、というのは大前提だろ。

小保方が若くて女だからそう言うのか?「若い」「女」は虚構を犯すことに関係がないし
若いからパートナーシップを否定して監督責任を負わせるというのでは
若い研究者の責任ある地位という話自体を否定するものになるぞ。


737 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:53:25.69 ID:2tEZ515S0


>>715
まあ、若山氏前面擁護してもかえって妙な虫がとんでくるからな。


691 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:38:07.92 ID:M3B7DYDt0


失敗する作り方のデータを積み重ねるのは無駄にはならない
もうあるかないかの話は終わってる


692 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:38:11.13 ID:UTnfIq090


論文通りの手順で第三者がやって作成できなければ、それは成功とは言えないのでは?
小保方がコツとかレシピを示したとして、小保方しかできないとなればそれはもう
超能力とか手品の類でしかなかろう。


697 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:39:39.76 ID:e+h6P+Na0


>>1
無意味な実験をし続けることで、世論の沈静化を図り謝罪や処分や改革を先送りできる。
理研幹部の責任逃れにはもってこいなんですけど?


698 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:40:07.41 ID:jCvu4NWc0


検証を続ける意義?  大有りだ  できないことを確認するんだ!


705 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:41:52.35 ID:7dqXjxrE0


小保方がSTAP細胞に成功したとき、
実験室には福島1由来の
放射線が降り注いでいたのである。
当時はそれに誰も気がつかなかった。

こうして小保方現象は闇に葬られ、偶然再発見されるのは100年後の事になる。


706 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:42:48.42 ID:UTnfIq090


「STAP細胞は、ありまぁす!」会見時の小保方の涙に騙されるって…。
程度は違えど、やってることは野々村の号泣会見と変わらないと思うんだが。
野々村は袋叩きで、小保方は絶賛擁護とか納得がいかんわ。


707 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:43:08.07 ID:+k20Bmmf0


スマップ細胞誕生したら
全員土下座


708 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:43:14.64 ID:Q425tKTO0


戦車まで自作してしまうネトウヨ
https://www.youtube.com/watch?v=iF54XhP_XT0


709 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:43:17.11 ID:NCtZ0BvH0


小保方が発表したSTAPの特徴

 脳・皮膚・骨格筋・脂肪組織・骨髄・肺・肝臓・心筋などの組織の細胞についても同様に処理し、
 いずれの組織の細胞からもSTAP細胞が産生されることを確認した
あらゆる組織の細胞から作成可能

 細いガラス管に通すという物理刺激を与えたり、毒素(細胞毒素ストレプトリジンO)で細胞膜に穴をあけたり、
 飢餓状態にしたり、熱刺激を与えたりなどさまざまな方法を試した結果、
 酸性溶液による細胞刺激が最も有効であることを発見した
あらゆる刺激で作成可能

 STAP細胞となる確率は7-9%であり、これはiPS細胞の作製効率の1%未満よりも高い
iPS細胞の数倍の効率で作成可能

な、小保方がどれだけデータを捏造したのか、
よく分かるだろ。


710 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:43:37.47 ID:uT/baUQi0


理論物理学がどーたらこーたら喚いてる詭弁屋が擁護してるのは、理論提唱者のバカンティであって小保方じゃない


712 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:44:11.57 ID:lXQXbHub0


てか、もうみんな忘れてるみたいだけど、
あんなD論で取った博士号の時点で無茶苦茶なんだよね…


713 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:44:11.53 ID:lTi1csY50


2~3日でできるし、
小保方は何回も成功してるんだから、
さっさと公開実験すれば3日で結論出るんじゃないか?


714 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:44:41.74 ID:lHBnFfPO0


おっと、でんじろうさんの悪口はここまでだ


716 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:45:33.53 ID:Or8o2bui0


実際、画像を切り貼りしているわけで論文が捏造であることは確定しているが、
STAP細胞が生成されたかどうかまで捏造しているかは不確定だから、
小保方が第三者の監視のもと再現させてみせればいい。
再現できなければ丸ごと作り話だったってことで、この検証は終了。

STAP細胞が存在するという仮説のもと、この方法では作成できなかったという
結論は研究として意味がある。
ただ、作成できたと虚偽の結論を出すのは今後のこの分野の研究に混乱を引き起こすので白黒つけるために検証は必要。


717 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:46:54.01 ID:Ghksuiyhi


どのみち小保方は地獄逝き


718 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:47:00.82 ID:NhuUEhFT0


理研には小保方を首にできない何かがあるわけで
でも遊ばせとくわけにはいかんから検証という名目をつけてタダ飯食わせてるだけ


719 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:47:10.38 ID:2Bb3YynO0


水面下でオボと理研が金銭交渉て本当?税金なのに?


726 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:49:03.18 ID:zkI5QlDu0


>>719
むしろ「税金だから」だろうな
やりたい放題だよ


721 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:47:25.00 ID:FtdXw5F80


たまたま論文のプロトコルの書き方が悪かった、のだとしたら、即座にプロトコルを修正して出せば、こんな話にはなっていない。それができなかったのは何故か?
要は、ものすごく稀にしかできないか、そもそも証拠を捏造したか、あるいは単に何かを見誤ったか、ミスがあったか、どれかだ。そのどれであっても、他人が再現できない。


732 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:52:14.17 ID:Or8o2bui0


>>721
小保方が200回成功していると言っているんだから、可能性としては捏造したか、文章では記載できないようなコツがあるかのいずれかしかない。


741 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:54:45.65 ID:uAHMdzAC0


>>732
いや、あの場面のあの会見で あそこで
実施が不能なレベルの「200回成功した」と言っているんだから
これはもうどんなことでも嘘をついていいとやる人間と判断を下すべき、というのが可能性じゃないかなあ。


722 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:48:25.32 ID:2W+OQ1yZ0


 
都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方晴子さん(52)が割烹着姿で出迎えてくれた。

「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だそうだ。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。

そんな彼女に転機が訪れたのは、30歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の些細なミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。
ついには「捏造」と決めつけられ、彼女は研究者としての未来を失った。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
学会から身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。

「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた私にシャーレの小鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
伸ばしかけた箸が止まる。そんな私をいたずらっぽい目で眺めながら、
女将はお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた。
(2036年8月31日)
 


723 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:48:26.06 ID:t5Hjn3MR0


>>1
なんで小保方さんの捏造に触れてないの?
なんで笹井さんが主著書になってるの


724 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:48:38.43 ID:gFAt++5R0


どっちにしろ、税金がもったいない、
自腹でやらせろ。


727 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:49:39.78 ID:LJX3eJE90


それだと最近沸々と市議の不正が出てきているきっかけとなった、野々村元市議と共通するものがあるなw


728 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:50:17.41 ID:9ZouFFD80


もう無理でしょ
別の方法でできたとしても、それは証明にならないし


730 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:50:40.84 ID:lq0dIxpG0


>理研が実施しているのは、「悪魔の証明」と呼ばれる不存在の証明実験とも言えるだろう。

だからよ
悪魔の証明ってパラドックス遊びだってw
カラスが黒いことを証明するには
地球から全部カラスを集めてきて検証するか
白いカラスを一羽を連れてくる
同様にして地球にカラスがいないことを証明するにも
地球全体を調べるか
一羽のカラスを連れてくる
存在証明の負荷に違いはねーよw
帰納もわからないネラーと同レベルの奴が新聞書いてるのかよwwwwwwwwwww
しんぶん死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


740 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:54:13.16 ID:FtdXw5F80


>>730
「全てのカラスは黒い」ならそうだけど、「黒いカラスは一羽は存在する」なら違うと思う


745 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:56:06.61 ID:lq0dIxpG0


>>740
これを全称命題ではなく存在命題だとすり替えてるだけの詭弁乙


766 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:02:07.55 ID:WifpT5AD0


>>745
悪魔の証明って論理学ではどういう扱いなの?

たとえば「宇宙人の存在を主張する側がそれを証明できない限り、宇宙人は存在しない」でいいのかな


779 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:04:43.91 ID:Or8o2bui0


>>766
「宇宙人が存在しないことを主張する側がそれを証明できない限り、宇宙人が存在することを否定できない」


791 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:09:05.53 ID:lq0dIxpG0


>>766
論理学の対象に宇宙人も神もないから知らない


733 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:52:24.01 ID:CwdYESh90


あんか安倍の三本の矢の経済政策と似てるな…


742 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:54:53.06 ID:c2yrXN3p0


>>733
というか、小保方がアベノミクス第3の矢の一丁目一番地ですから

 国会は、31日から2013年度の補正予算案の本格的な審議がスタートしました。このなかで、安倍総理大臣は新たな万能細胞を開発した小保方晴子さんの功績を称賛しました。

 (政治部・岡香織記者報告)
 午前中の与党質問で安倍総理は、小保方さんを例に挙げて、成長戦略として女性の活用を進める考えを強調しました。
 自民党・野田総務会長:「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」
 安倍総理大臣:「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にしていくために全力を挙げていきたい」


734 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:52:43.97 ID:7ZeeCWDV0


リーダーにはまず私費で実験させて、本当に再現出来たら公費で賄えばよい


736 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:53:13.58 ID:UTnfIq090


「新垣さんを名誉棄損で訴えます!」(佐村河内)
「STAP細胞は、ありまぁす!」(小保方)
「犯人はサイコパスだと思います!」(片山ゆうちゃん)
「やっと議員になったんです!あんたにはわからんでしょうね!ううぁああああ!」(野々村)
「こいつキモイもん、という発言がございました!」(山本けい)

面白会見ばっかりだな、今年はw


739 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:53:48.29 ID:om/MYtVx0


文系には信じられないだろうが、科学ってのもっともらしければそれが通説なんだよ。
風邪薬を飲んだからって風邪が100%治るか?そんなもんなんだよ。
石油は有機物か無機物か。それだって有機物説は有力説に過ぎず争いがある。


746 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:56:50.37 ID:GCfivIjA0


>>739
市販の風邪薬には治るとは書いてない、症状の緩和としか書いてない。
思い込みが激しいなw


765 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:01:29.84 ID:Or8o2bui0


>>739
人文科学や社会科学も科学だから。


771 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:03:16.48 ID:lXQXbHub0


>>739
KClをKC1、CO2をC02なんて書いちゃう凹さんは文系なのか理系なのか?


887 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:38:54.47 ID:uT/baUQi0


>>771
池沼系だろ? 早稲田大学理工学部応用化学科卒でソレなんだぜ
化学科卒なのに化学の素養が無いってことだからさ

早稲田の教員が何で大学院に進学を許したのかが理解出来ない

>>863
フィルムカメラで撮ってた時代の人なんじゃね?w


784 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:06:18.95 ID:NCtZ0BvH0


>>739
>それだって有機物説は有力説に過ぎず争いがある。

それは捏造をしない、誠実な科学者の争いなんだよ。

自説の正しさを証明するために、
捏造を働くような人間が紛れ込めば、
科学界は大混乱になるわな。金と時間が無駄になる。

でも、科学界は、そういう不届者が少なくなるようにできてるんだよ。

なぜなら、科学者なら、みんな知的好奇心というものが存在するからね。
自説の正しさを証明することより、
物事の真実を知りたいという気持ちが強い。
つまり、真実を曲げようとしるベクトルに傾き難い。

ところが、AO入試だかなんだか知らんが、
理科や数学が苦手な人間が科学の世界に紛れ込むと、
真実を曲げようと画策する輩が出てくる。


787 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:07:55.03 ID:f9qE4Yus0


>>784
数学や理科ができるかどうかは、捏造するかどうかあんま関係ないと思う。
東北大や東大の研究室でも結局起こってるからね。

最終的には倫理的な問題になる。


808 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:16:37.97 ID:om/MYtVx0


>>784
そんなことはないって。
多少不正を働いてでも自説が評価されて自分のポストを手に入れようとするポスドクなんていっぱいいる。
IPCCの温暖化の論文なんて不正がけっこうある。
温暖化と関係ないことでも温暖化と関係があるように論文を書けば研究費がもらえるって公言している科学者もいる

科学者は業績を上げなければならないプレッシャーと戦っているんだよ。


792 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:09:47.28 ID:NCtZ0BvH0


>>787
>東北大や東大の研究室でも結局起こってるからね。

理系の人間は、総論を各論で否定するようなことはしない。
そして、

>でも、科学界は、そういう不届者が少なくなるようにできてるんだよ。

「不届者がいない」とは表現しない。
「不届者が少ない」と表現するんだよ。


797 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:13:07.85 ID:f9qE4Yus0


>>792
>「不届者が少ない」と表現するんだよ。

えーと、ということは「現時点で判明している捏造者の割合を見ると、
AO入試合格者などの数理苦手な人の方が多い」というデータを持ってるってこと?
とりあえずソースよろ。

個人的には研究捏造には一定程度の知識が必要だから、
理数苦手だと捏造することすらできないと思うんだけど。


800 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:13:59.26 ID:uAHMdzAC0


>>792
ていうか、その「理系の人間は~」というのがおかしいのよ

理系だったら必ずこういう考えの手順を取ります、論理に則ります、みたいなさ
実際にはFランの何お前みたいなのから色々だし
ウソをつく奴もインチキな奴も適当なことをぶちあげる奴もいる

人間が「理系だから」で規定される部分なんてごくほんのちょっとあるかってところだろ。


802 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:14:43.13 ID:VnEOYBYX0


>>800
下村「せやな」


793 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:09:49.15 ID:c2yrXN3p0


>>787
偏差値最高の東大医学部が不正の総合商社になっているからな


783 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:05:42.27 ID:om/MYtVx0


>>765
そうだよ。
だから、法律なんてまさにその典型だ。
裁判官はその犯行の場に居合わせたのではないにもかかわらず、
検事や弁護士の提出した資料とその言い分が法律に照らし合わせてどっちがもっともらしいかで判断するだけ。
事実をその目で確認して、判決を出しているわけじゃない。


767 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:02:29.32 ID:GCfivIjA0


>>765
それは科学じゃないとおもう、科学的思考をしましょう程度で。


759 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:00:06.34 ID:om/MYtVx0


>>746
だから、症状が緩和しないことだってあるだろうってこと。


743 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:55:47.30 ID:NCtZ0BvH0


理研だって検証実験をしたくて、してるわけじゃないだろ。

理事長だって
「STAP 現象の科学的検証は、第三者による追試によってなされていくものです。」
と言ってるわけだし。

誰も検証してくれないし、マスコミが存在するのかしないのかって騒ぐし、
小保方がいつまでも論文の捏造を認めないから
取りあえずこちらでやってみるわ
ってことだろ。


873 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:33:42.66 ID:taRSV24P0


>>743
本当にそう思う。そもそも細胞が万能性を獲得するメカニズムについての研究が必要なのであり、
その中でSTAPの有無も明らかになるのだから、態々可能性の低い現象の検証実験なんてしたくないはず

なのに「STAP細胞が在るか無いかをまずはっきりしろ」と迫るマスコミに対応せざるを得ず、
時間と設備と人員と資金を割き、使いたくない小保方まで使って検証実験をやっている

それを「実験を続ける意味があるのか」とか、お前らが言うな、て感じじゃないかな


911 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:48:51.08 ID:Yl/VqM0E0


>>873
いや、理研は検証実験はやる責任があるよ
国内外の研究者の時間と金を無駄にしたわけだから

ただ、これ以上やる意味はないとは思うけどねw
小保方が自白してれば済む話なんだけど、往生際が悪いから、あのブス


744 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:55:59.47 ID:pK4yBVfr0


おぼこを実験しようぜ


747 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:57:06.57 ID:sFxo28+PI


STAP細胞が存在したら
十二指腸はSTAP細胞だらけ、逆流性食道炎の人は細胞が初期化されて
食道なくなっちゃうw


749 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:58:02.65 ID:O/QfGBdF0


もう税金での実験はやめろ
やりたきゃ幸福大学かパトロンの金でやれ


750 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:58:03.08 ID:GCfivIjA0


下村大臣を交代させて新大臣でこの件は打ち切って欲しいわw


773 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:03:35.85 ID:VnEOYBYX0


アベノオトモダチだから内閣改造でも下村は残るってのが以前までの定説だったが

>>750
サヨナラは確定らしいので、そういう方向も大いにあるかと
火の粉が被らないようにトカゲの尻尾切りで


751 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:58:10.60 ID:3BsHINDJ0


だってシナの協力機関なんだろ?


752 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:58:29.61 ID:UTnfIq090


小保方は意地でもねつ造を認めんだろうな。
万引きを現認され、防犯カメラにもしっかり撮影され、証拠物まで持っていたのに
「私はやってない」「映っているのはよく似た別人」「物は私が知らないうちに誰かが
入れた」って言い張るような感じになると思う。


761 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:00:34.62 ID:F19v7P+o0


>>752
改革委員も言ってたよな。検証実験やって失敗しても、
「温度が違った」だの何だの言って言い訳並べるだろうって。


768 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:02:30.27 ID:om/MYtVx0


>>761
試験が失敗したときにまず疑うのは試験のやり方が間違ったのではないかということ。
これはどんな試験でも同じ。


764 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:00:57.78 ID:GCfivIjA0


>>752
捏造を認めたら理研以外にも波及するからなw
次はいつからやってたか探られるからなw


754 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:58:42.72 ID:VmWjivU30


研究しているふりをすれば、金が入る


755 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:58:50.89 ID:ZoLpI0TX0


>>1
分かった口抜かすな!
出来ないなら出来るまでヤル覚悟がなくてどうするんだ!
糞ドシロートは引っ込んでろ!
 


756 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:59:14.40 ID:O6QYh9AL0


微レ存する限りあんだろ。費用対効果的には限りなくないが。
つーかこの言い方は限りなく科学を馬鹿にしてるよな。
これまで同じことを言われた科学者がどれだけいて覆してきたと思ってんだ。


757 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:59:19.93 ID:seKX0az00


サイコパスは強えな


758 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 11:59:48.38 ID:WifpT5AD0


「ありまぁす」とレスさせたいだけのスレタイだろw


760 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:00:23.44 ID:zj4NsT/aO


ドブ金


762 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:00:40.95 ID:ag2ZAIMA0






もう、小保方さんを外国の研究室に引き取ってもらって、研究していただいたほうが時間と研究費の無駄にならないと思うがいかが


763 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:00:49.69 ID:uX9NcW4/0


小保方がstapはあるって言い張る理由
「今更ないって言ったらお母さんに怒られるから」

だったりして。


775 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:03:45.49 ID:2tEZ515S0


>>763
むしろ「今ないっていったらアメリカで犯罪に問われるから」じゃないかな
あっちじゃ捏造で特許申請すると刑事罰らしいので
申請期限切れをまっているのかも


769 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:02:34.43 ID:T9nw5p6B0


ハルコのこれからの転落人生を考えると辛くって


770 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:02:45.33 ID:LJX3eJE90


理研って自分で穴を掘ってそれを埋めるようなことを、さも研究をしているように見せるスキルがあれば行けるのか。。。。


772 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:03:18.28 ID:C1Mf1uNy0


論文に画像の使い回し、コピペがあった時点でアウトだから。
この場合、キメラマウスも体細胞由来じゃなくes由来だから、研究自体が捏造、
しかも故意に基づく詐欺であることははっきりしてる。
半年あったんだから、不正をもっときちんと調べた上で解雇するのが、
本人にとっても研究所にとってもベターな選択だったが、
なぜか理研は捏造論文の実証実験なんかして、本人をより抜き差しならない所に追いつめてる。
結婚詐欺師にパイロットの実技試験させるなんて悪趣味じゃない?


795 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:10:30.24 ID:om/MYtVx0


>>772
論文なんて言うのは事実を書いている文章が大切で、写真は分かりやすくするためのおまけなんだよ。
実験写真って取るのが結構難しくて、撮れたと思ってもパソコンに取り込んでみるとうまく映ってなかったりして難しい。
デジカメでパソコンに取り込んでみるとうまく映ってない写真なんていっぱいあるでしょ。
そこで、あんまりどうでもいいような写真はそれっぽいのを使い回すかってよくあること。もちろんいけないことだけどね。


811 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:16:59.31 ID:C1Mf1uNy0


>>795
テラトーマ画像を博士論文から流用したのは明らかに詐欺。
あれが流用で、キメラマウスがes由来なら、
この世にSTAPなるもののが存在するという証拠はない。
詐欺行為を詭弁でどのように飾っても何も生まれない。


846 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:25:30.25 ID:om/MYtVx0


>>811
俺が言いたいのはさ、試験で目視で確認できたけど、写真にはそれが映ら無かったんじゃないの?ってこと。
だったら、本当にできた事実はあるわけだ。
けど、その部分の写真を載せないと、論文全体の完成度が落ちるからワザと別の画像を載せた。

こういう可能性だって十分かんがえられるわけで、だからと言って論文全体を否定するのは違うなと。
試験をやったことがある人ならわかる話だよ。


852 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:27:08.94 ID:SkCWh0zpO


>>846
写真何枚撮ったのよ。写るまで撮れば済む話だよな。


883 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:37:24.33 ID:om/MYtVx0


>>852
それが意外と難しいんだよ。
本当に微妙な光の角度で映りが変わるから。
カメラで撮ったあと、パソコンに取り込まなきゃならん。
しかも流れ作業の中で常に何十枚、何百枚と撮り続けているんだよ。
それを撮ったたびにいちいちパソコンに取り込んでちゃんと撮れてるか確認してたら肝心の実験にならない。
しかもパソコン上できれいに見えてもプリンター印刷すると色が出なかったりするとこまでいちいち確認はムリ。
カメラ、パソコン、プリンターと使ってる画像ソフトが違うからそれぞれで見えても、次の装置では色合いが見えなかったりする。
じゃあ、大量にとりだめすると、あとでパソコンに取り込んだ時に整理が大変。
JPEG059474 とかの名前の細胞一個のドアップの写真が何百枚もあると、どれがどの手順の写真かなんてわからなくなるから。


863 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:30:05.32 ID:Yl/VqM0E0


>>846
目視できるなら余裕で写真に残せる
こういうアホしか残ってないのな擁護派w


895 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:42:54.33 ID:om/MYtVx0


>>863
>目視できるなら余裕で写真に残せる

必ずしもそういうわけじゃないんだよ。
例えば白いプラスチックが、塩酸などでさらに白くなった写真とか、
目視では分かるけど、写真に写すと映らないようなことはあるのよ。
写真なんて色素を映してるんじゃなくて、光をとらえてるんだから。


849 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:26:40.65 ID:uAHMdzAC0


>>795
「ネッシーだよ!これが写真だよ!」 → 「別の模型の写真でした」
「ネッシーの細胞も取得してました!」 → 「これは他の研究室の超珍しいトカゲの細胞でした」

>>817
「本人があると思い込んでいると思う」こと自体がミスリードじゃないかな。


815 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:17:40.83 ID:FtdXw5F80


>>795
いやいやいや、あんまり適当なこと言うと実験屋さんに怒られるよ…。
論文は必要なものを必要な場所に配置するんだよ。いままで誰も作れていないものを作れた、と主張するため、その証拠としてデータや画像を置くんだ。空きスペースだから画像でも貼るか、なんて論文はない。


774 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:03:36.77 ID:XmrNERW40


つかそもそもこれ確か、最初はIPSより容易に作る事が可能なのを売り文句にしてなかったっけw?


776 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:03:47.70 ID:dDMmnjY7i


必死こいて働いて納税してるのによ…


777 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:03:47.88 ID:F19v7P+o0


やべー
トンデモにレスされた


781 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:05:25.60 ID:zkI5QlDu0


>>777
ご愁傷様です…


778 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:04:00.26 ID:ag2ZAIMA0




これからは、自分の卵子と若山先生のES細胞の育成に邁進したほうがいいと思う。


782 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:05:28.22 ID:Bbx+hSRd0


>>1

馬鹿だな。
疑わしかろうが可能性があるのなら実験する価値はある。

例えば50%可能性があり50%疑わしいなら実験したらいかんのか?

アホだろw


786 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:07:11.42 ID:c2yrXN3p0


>>782
おまえさんがカネ出してやって頂戴


794 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:09:57.17 ID:Bbx+hSRd0


>>786
そもそも実験は100%確実ならやる必要がない。すでに証明されているのだから。
だから100%確実な実験なんてものは存在しない。
お前の意見だと国から補助を受けている大学も全部実験できないことになるわwアホがw


785 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:06:44.50 ID:8PrLWeRK0


セルシードインサイダー細胞ならあるんだなこれが


788 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:08:29.80 ID:IA+8+WoH0


小保方が実験をしていないことを証明するためには
実際に実験をやらせるしかないんだよ


789 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:08:32.76 ID:sjs7Ja9Y0


一度成功してるのに何でなかったことにしたいんでしょうね。
中韓が関係してると思われます

STAP細胞を再現に成功 小保方さん、論文発表後で初
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140306/wlf14030610070007-n1.htm


836 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:24:23.15 ID:ZFXwNG6N0


>>789
でもその後でも”小保方以外の成功した研究者”がいなかったんだよなw
しかも現在進行形で出てきてないという・・・

結局のところ「ESか何かでマジックやったんじゃね?」という疑念は何一つ解消されてないしな


790 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:08:59.98 ID:sFxo28+PI


マ●コにチ●コ突っ込んで、ぐちょぐちょしてたら
万能細胞出来るよ
膣内は弱酸性、精液はアルカリ性だから
データも合ってる


796 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:11:00.33 ID:SeOq42v20


オウムのように洗脳されていればスタップ細胞があると信じ込んでしまってるんです。


798 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:13:21.94 ID:C1Mf1uNy0


小保方氏の人生を大切に思うなら、こんな茶番は早くやめて理研のしかるべき機関に、
自分がやったこと/やってないことを正直に話した上で処分に服するべき。
そうすれば5年もすれば皆忘れるし、新しい人生を歩める。
不正を不正じゃないと言い張って引っ張ったところで小保方氏に良いことは一つもない。


799 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:13:47.87 ID:O6QYh9AL0


昔の科学者達と違って今は法人化された大学も企業も「金にならない研究には金を出さない」だからな。
後になって評価されるような研究は限りなくやりにくくなってて今回もソレが原因。
学問に資本主義を持ち込むとこうなるって典型例。


801 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:14:15.57 ID:hUMld6uy0


コツがあるって言ってるんだよ
落ち着けやw


810 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:16:47.04 ID:GCfivIjA0


>>801
コツがあるに騙される人が世の中に多すぎるw
理研の相沢理事もまだコツを信じてたからね、ただ丹羽さんは弱酸性もウソだったいま
なにを思って実験やってるんだろうねw


804 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:14:53.35 ID:ZLlIIeuS0


そろそろ潮時だろ
詐欺の方で片づけろよ


805 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:15:55.13 ID:WnacAfFR0


小保方に2~3回やらせてできなきゃ終了でいいだろ
理研は暇なのか?


819 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:19:03.01 ID:tziU9ZMm0


>>805
理研が予算要求前に「できませんでした」という発表をしたくなかっただけでは


806 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:15:58.32 ID:7cWiyawa0


>>1
関連スレ
【捏造】東京大学元教授グループ 43論文で不正 調査委員会「撤回が妥当」と判断
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1374765327/
東大研究グループが43本の論文で捏造 20億以上の研究費が無駄に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374711937/
【捏造】森口尚史氏 論文や投稿など68本のうち14本に不正 東大調査発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1379686011/
【研究】著者の一人である杉下東大元教授が論文撤回を呼びかける…アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「J―ADNI」で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395362343/
【科学】厚労相、東大に再調査求める アドニ・アルツハイマー研究のデータ改竄疑惑で [7/1]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404218168/
【捏造】RNA研究の第一人者多比良教授らを処分 論文裏付け資料出せず-東京大学
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135825940/
【社会】 "捏造疑惑で" 東大教授が4論文取り下げ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143627272/
【医療】東大臨床研究、計6件で製薬企業が不適切関与 恒常化か [6/24]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403613141/
【社会】東大大学院の男性助教(36) 論文盗用か?業績の論文、掲載確認できず 東大が調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257777553/
【社会】論文盗用、トルコ人元助教 東大翻弄…「宇宙飛行士候補」「五輪出場」、高官署名付き ウソの証明書
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1272381456/
【社会】東大助教が論文盗用、博士学位取り消し…2人目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323404578/
【社会】筑波大教授らが研究論文で不正
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396268552/
【社会】東京医科歯科大の助教、論文データ捏造など不正
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330085882/
【捏造】大阪大学医学部、論文のデータ改ざん、掲載取り下げへ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1116477605/
【社会】論文捏造疑惑の元教授 14論文52カ所で捏造 京都府立医大調査委が報告書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365729647/
【社会】東北大女性助教(39)の11論文にデータ捏造や改竄などの不正 調査委が公表 助教「不正は行っていない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240312105/
【社会】 神戸大教授、実験捏造…特許出願し、9000万円助成金受け取りも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146123702/


809 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:16:43.63 ID:PcNx/I6b0


税金で何してんだよ


812 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:17:01.83 ID:tE2LR8PT0


どうしてもわからないんだが、どうしていずれバレる嘘を堂々とついたんだ?


818 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:18:48.39 ID:rTD6805H0


>>812
バレない自信があったんじゃないですかね
「違います私は嘘をついていません!信じて下さい!」と言えば乗り切って来れたんだと思うよ
今までの人生


820 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:19:03.56 ID:GCfivIjA0


>>812
最初から理研は2,3年ばれなきゃいいと思ってたのではw


821 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:19:11.94 ID:c2yrXN3p0


>>812
ばれないのが普通というか、再現性なんてほとんどない業界だからでないか


830 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:21:36.14 ID:Z+3uAbkd0


>>812
本人は嘘だと思っていない。実験で起こったなんらかの現象を、STAP細胞が出来たのだと思い込んでる。


844 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:25:19.35 ID:OniZO0Ov0


>>812
組織的インサイダー取引を成功させるため。
小保方だって馬鹿じゃないんだから自分が徹頭徹尾嘘をついていることは
認識している。でも例の会社の株価との関係で、本当のことはあの時点では
言えなかった訳。タイミング的に。
そうしたらいつの間にか大事になってしまい、本当のことを言う
タイミングを逸した。そして八方塞の今に至る。


848 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:26:38.85 ID:2tEZ515S0


>>812
> どうしてもわからないんだが、どうしていずれバレる嘘を堂々とついたんだ?

皆も言ってるようにこの世界、再現されない論文なんて多いからね。
英語論文の不得手なオボちゃんと若山氏であたふたやってるだけなら
よくあるおバカ論文のひとつとして査読者に笑われただけで終わったはず。

そこにダメ論文救済の天才笹井氏が現われて大量の画像資料を加え
すばらしい論文に仕立て上げてネイチャーの査読者を黙らせ、大袈裟な記者会見をやってしまった。
その結果、後に引けなくなってしまったというところだろう。


838 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:24:44.13 ID:GCfivIjA0


>>830
小保方の過去の論文のテーマみたらSTAP以外にもスーパー博士みたいだよw
それはありえないw


842 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:25:04.41 ID:C1Mf1uNy0


>>830
それはない。
それなら、若山先生にes細胞は渡さないし、できてないテラトーマ画像を他から持ってこない。
明らかに故意による詐欺。
ただ、プレッシャーはあったかもしれない。


813 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:17:15.89 ID:lq0dIxpG0


そうだな
たとえ熱帯雨林に未知の昆虫がいたとしても
コストの回収見込みがなければ
自分で探すしかない


814 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:17:25.84 ID:suAckPFF0


 

    ∧__∧
    ( ・ω・)   ジャップどすえ
    ハ∨/^ヽ
   ノ::[三ノ :.、
   i)、_;|*く;  ノ
     |!: ::.".T~
     ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"


816 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:18:12.93 ID:7cWiyawa0


>>1
関連スレ
【捏造】過去最大の捏造…不正論文172本 日本麻酔科学会が調査結果公表 東邦大元准教授は完全否定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1341025694/
【捏造】 阪大教授の捏造を認定 学内調査、別の論文でも改ざん
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1158968998/
【論文捏造】東工大で中国人研究員がデータ捏造 燃料電池の研究論文、特許取り下げへ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1330098818/
実験データ改ざん 米国病理学会誌に論文発表/鹿児島大学助教
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1192244469/
【科学】論文不正で処分された大阪薬科大教授、別の4本もデータの二重使用が判明 米誌で取り下げ [5/18]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400410449/
【社会】 学術論文捏造、名古屋市立大学大学院の准教授(44)を懲戒解雇 19本の論文で画像流用や意図的なデータ加工など悪質な不正 
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【捏造】降圧剤バルサルタンのデータ操作、京都府立医大が謝罪 厚労省は文科省と連携し再発防止策を協議へ
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【医療】バルサルタンの臨床試験疑惑、滋賀医大、データ操作認め謝罪 [13/10/31]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1383225866/
【捏造】降圧剤ディオバン(一般名バルサルタン)臨床問題 慈恵医大でもデータ操作 論文撤回へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1375534758/
【医療】ノバルティス社の降圧剤研究で論文撤回勧告 千葉大 [4/25]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398430295/
【三重】 三重大学大学院生物資源学研究科の青木直人准教授、不正論文で懲戒解雇 学術雑誌に発表した11の論文で捏造69か所を確認
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1368240216/
【富山】富山大 研究業績を偽った准教授を解雇 14点の業績について延べ37回の虚偽記載
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1371120192/
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1337607454/
【社会】「論文盗用で自殺」 共同研究者の遺族、滋賀大と元教授提訴 [6/4]
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【社会】論文重複投稿の岡山大男性准教授、停職10日
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【捏造】大阪府立大院生が論文データを捏造
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1172581004/
【北大】北海道大 博士号取得者11人が担当教授らに謝礼 匿名情報が寄せられる 現金の謝礼は最高10万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240368285/


817 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:18:17.56 ID:K3NfAipp0


在ると思いこんでる人間に無いことを認めさせるのは難しいもんだ。
相応の客観性を持つ頭が無いと無理だろう。
こういう場合、普通は無視して相手をしないことが最善であり、
小保方なんて二度と研究業務につかせないことなんだがな。
小保方は絶対認めないだろうよ。200回も成功したのにな・・・
もう、数か月前にけりがついている話だ。


833 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:22:48.99 ID:Or8o2bui0


>>817
STAPがあるかないかを証明する必要性はない。
小保方が「成功した」と言っていることが事実かどうかを検証するだけ。
だから、小保方に再現させればそれで済む話。


822 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:19:22.15 ID:aZ5KNQzX0


論文とは異なる手法も試す。

おいおいw
もう論文関係ないなwww


823 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:19:28.29 ID:pLm07fGbi


無い物を見つかるまで探すんだからねぇ(笑)

永遠に見つからんよ(笑)


824 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:19:52.98 ID:LJX3eJE90


コツの要素を明らかにするべきだよな。
試験管の振り方か放置する時間なのか何か物質を混ぜるのかなど


825 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:20:07.58 ID:lq0dIxpG0


まだ中間報告なんだろ?
だったら最終報告まで待てよ
それで同じような実証しかできないのに存在が棄却されないのであれば
組織犯罪だとして叩かれても仕方がない


826 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:20:14.51 ID:q8VpJUHr0


期限あるんだから、そこまでやればいいじゃねぇか。
マスゴミは黙ってみとけ。


827 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:20:18.91 ID:ujbhPHp70


医療医薬利権あせってんねw


828 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:20:21.04 ID:c2yrXN3p0


ばれた時は、そうでしたっけフフフと


829 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:21:06.61 ID:cHYLJyDv0


嘘つきオバさん。

どこまで図々しいんだよ。


831 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:21:52.69 ID:yA5hEFNJ0


これが女性の社会進出

幸い白黒つけれる話だからこうして社会的制裁を与えられてはいるが、これが慰安婦問題だったらどうだろう
誰も証明できないことを感情論だけで大騒ぎして日本を壊すことにならないか?
そもそもこのキチガイ女の問題にしたってここまで明らかに嘘なのに今だに世間が振り回されてる
明らかに正しくない女性の社会進出ってのを止めるべき
本当に日本終わるぞ


851 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:27:03.69 ID:WdvKg8TE0


>>831
オボちゃんの周りにいたのはみんなオッサン連中だろうが

女ばっかりの所に、男一匹とか
男ばっかりの所に、女一匹とかだと歪むんであって、
普通に男も女もいる業界なら男か女かなんて問題にもならんわな


832 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:22:06.88 ID:3kXtMCjt0


幸福の科学大学で寄付集めてSTAP再現実験しろ

寄付金なら誰も文句は言わん


834 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:23:10.43 ID:GZRGNKfh0


案外、理研が本気出して小保方方式とは別手段で実現させたりしてな。


835 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:23:45.15 ID:pBCkIyYI0


とにかく、小保方氏自身の検証を、何が何でも
阻止しようとする圧力があるのは事実。


837 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:24:42.84 ID:HnlpJmdL0


        /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、         
       /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ       
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛  /:::::::ヽ        
     ./::::::==        `-::::::::ヽ       
     |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、l:::::::l    おぼかたさん、美しい日本の 
     i::::::::l゛  ,、rェ ,!、 ,rェ ,l:::::::!    
     .|`:::|   " ノ/ i\`  |:::::i    科学的信頼に泥を塗ってくれましたね。
      i ″   ,ィ____.i i   i //       
      ヽ i   /  l  .i   i /       
       l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´     
      /|、 ヽ  ` ̄´  /          
   ,---i´  l ヽ ` "ー-´/        
'´ ̄   |  \ \__   / |\_        
     |    ゝ、 `/-\ |  \` ヽ     
     |   / ヽ/i  / |   \  \  
     `ヘ /   \ )-┘ |    ゝ  \
       /     \ | |  `i´     ヽ


839 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:24:47.51 ID:OzuQT7ky0


早く小保方逮捕しろよ
なんで放置してんのこんな詐欺師


840 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:25:01.80 ID:7iu5cNtY0


時間稼いで世間の目が逸れたところでひっそり幕引きしたいんだろ
察してやれ


841 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:25:04.14 ID:lq0dIxpG0


逍遥学徒っていうのは結局のところ
既得権益を守りたかった連中なんだ
信念だとか思想だとかそんなもんじゃねえ
てめえの利益を害する者を徹底的に排除してる奴ら
これは(学校)教育ではどうすることもできないと実証されているわけだ


843 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:25:15.67 ID:eu8kptk10


この問題で一番金がかからず証明できた方法
オボが言っていた「他の人もできてます!迷惑かかるから名前は言えません」
これの人を内々でも良いから出せば問題解決した
それができてないんだから、あの記者会見なんてただのオボボワールド


845 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:25:24.96 ID:PNm4TsUE0


 
小保方 順位:5621 人口:約1,800 上野国佐位郡小保方発祥、出自不詳。現在、群馬県に多く、特に佐波郡に多い。

佐波郡は群馬では有名なヤ○ザな土地柄


847 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:26:26.34 ID:lbxEHP1N0


不正を事前に防ぐ仕組みを完備するのはコスト的な問題から事実上不可能。
じゃあどうすべきかといえば、不正に手を染めた犯人は事後的に厳しく処罰をして、一罰百戒を狙うしかない。
そのためには「不正が発覚したら破滅、割に合わない」と研究者とその予備軍が震え上がるくらいの厳しい処罰が必要。
それは黙々と血税を払い陰で研究を支えている無数の日本国民のためでもある。


850 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:26:40.80 ID:D9ehO0p4O


読売新聞から抜粋
「科学研究では、存在の証明はできるが、存在しないことを証明するのは「悪魔の証明」と呼ばれ、現実には不可能だ。」
これからは「小保方の証明」と呼ばれそう。
でも、俺的には「笹井の証明」だけどね。あの時の会見はなぁ…
オウムの上祐を思い出したよ(笑)


875 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:34:12.03 ID:Bbx+hSRd0


>>850

>「科学研究では、存在の証明はできるが、存在しないことを証明するのは「悪魔の証明」と呼ばれ、現実には不可能だ。」

読売はアホだなw
科学の世界では「悪魔の証明」は関係ない。
悪魔の証明だろうがなんだろうが、証明できないことは真実だと確認できないという態度が科学の態度だ。
「悪魔の証明」は立証責任の問題で科学とは関係ない。科学では常にそれを真実だと主張するものに
立証責任がある。「ないこと」だろうが、それを主張するなら論文で証明しなければならない。


885 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:37:42.24 ID:3kXtMCjt0


>>875

頭悪い

私立文系脳w


906 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:46:11.12 ID:kbj9IqLb0


>>875
同意する
公平な第3者が証明できなければ存在しない、と結論づけるのが科学だ
悪魔の証明なんて言ってたら、オカルト関係の全てを科学は否定できなくなるぞ
別に俺はオカルト関係の事が好きだからかまわんけど、それが科学と認めていいの?


939 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:56:28.06 ID:ZECarIs20


>>906
オカルトは俺も好きだ・・・血液型のアレは好かんが(´・ω・`)


853 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:27:57.01 ID:uAHMdzAC0


上祐・森口・佐村河内のSTAP評論徹底討論会
司会は辛坊治郎
視聴率とれるぞ


854 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:28:02.22 ID:muTlNgGF0


実験にかかるお金を出すだけ無駄。
茶番だな。


855 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:28:14.07 ID:sjs7Ja9Y0


若さゆえに間違っちゃいましたテヘじゃ済まんのかね?


856 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:28:25.41 ID:vN26Q+jXO


「この道を行けばどうなるものか 危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし 
踏み出せばその一足が道となり その一足が道となる 迷わず行けよ 行けばわかるさ」


オボ「ダー!」

STAPオボはイノキイズムの後継者ですよ

リケンはプロレス会場なんです
科学の世界にプロレスを持ち込みました!


857 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:28:27.62 ID:wZ4TkZiG0


小保方さんに海外からオファーがあるのだから、海外で証明実験をやればいい。
何をためらっているのか。


858 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:28:36.91 ID:wE7/Vg8Q0


論文とは異なる手法ってwwwもはや小保方関係ないじゃんwwww
どうしてもiPSにかわる万能細胞がほしいのかよ理研はwww


859 :名無しさん@十一周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:28:24.57 ID:Gu8hqHQo0


>>1
理研は今まで懐に収めた税金と今回の再現実験にかかった税金、
当然、耳を揃えてちゃんと国庫に返納するんですよね?


860 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:28:43.57 ID:Bbx+hSRd0


論文に不備が認められたら、検証実験をしてその誤りを修正していく。
これの繰り返しで途中で間違いに気づいて研究を止めるか最終的に完全な論文に
仕上げていく。

こんなのは科学の世界では当たり前のことが。論文に不備があったらその研究をもう
してはならないとか馬鹿の発想。
少しでも可能性が残っているのなら研究を否定してはならない。
確実でないから研究止めろとかただのキチガイだろw
確実ならもう実験する必要ないしw


882 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:36:36.02 ID:2tEZ515S0


>>860
> 論文に不備が認められたら、検証実験をしてその誤りを修正していく。
> これの繰り返しで途中で間違いに気づいて研究を止めるか最終的に完全な論文に
> 仕上げていく。

サイエンス誌やセル誌でもダメ出しされていたので
ネイチャー誌に出す前に執筆者皆で検証→間違いを正すという、その行程が必要だったね。


886 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:38:27.64 ID:Bbx+hSRd0


>>882
今からやればいいじゃん。


861 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:29:35.40 ID:+RSCMGCh0


あれ?過去に200回くらい成功しているはずでは?


862 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:29:43.76 ID:tjqcvHvw0


早稲田の博士だもん、やってくれるさ!


864 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:30:50.70 ID:eu8kptk10


>>862
早稲田のコピペ文化を駆使すれば・・・突破・・・
そう突破できるんだ・・・
が、ダメ。監視カメラに、オボを見張る二人の研究員
その時、オボに電流走る。この人たちも笹井と同じにすればいいんだ♪


866 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:31:24.52 ID:gU4BVhYW0


>>1
「Gのレコンギスタ」公開直前!富野総監督メッセージ&劇場限定販売ドキュメントBlu-ray冒頭8分映像
http://www.g-reco.net/special.html

あのさぁ!
Gのレコンギスタっていうタイトルしってるよね?!
知らない?!知らなければ知らないでいいの!
見においで!

面白いから


ガンダム世代、あなた達の事はこちらは相手にしない
相手にしないからといって無視されたと思わないでほしい
とても大事な仕事がある・・・


富野 今見てくれている大人世代、俗にいうガンダムファンの人には、とても大事な仕事があります。
   あなたの子供たちに「G-レコ」を見せることです。できれば、一緒に観てほしいと思っています。
   そういう大人の立場、任務とか義務とかっていう風に意識してほしい。
これ思うわけですよ。富野好きの(手前含む)お前らと、ただ見下し勝ちすりゃあいいきみたちを見ていると
すまんなあ、ちびっ子ども、あとは頼みます、と

『ガンダム Gのレコンギスタ 特別先行版』舞台あいさつ
https://www.youtube.com/watch?v=vNewODO7DtA


867 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:31:30.60 ID:yj3bIA+c0


おぼこはまだ試験管すら握らせてもらってない。
やれば半日もかからんだろ。やればだが。


868 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:31:55.18 ID:/jw+tscyO


再現実験の費用も含めて小保方に請求しろよな


869 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:32:15.88 ID:OzuQT7ky0


>>1
> 論文とは異なる手法も試す。

それもう再現実験じゃねーだろ!


870 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:32:24.61 ID:AGClZlAi0


自由研究にすればいいんじゃないの?
やりたければ自費ででもやるでしょ


871 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:32:43.96 ID:lq0dIxpG0


人間の思考なんざいい加減なもので
今日正しいと思って書いたことが
明日になったら間違いだなんてことがあるのが普通で
それを書き間違えただのうっかりミスプリだくらい言わせてやれ
本当に勘違いしたミスであってもな


872 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:33:39.73 ID:dmdhxiYf0


ごめんなさい すなおにいえる げんきなこ


874 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:34:06.44 ID:ywH/7FWZ0


オボボにやらせて白黒つけたいのかな
このままだとオボボの嘘は証明されないから
オボボのやり逃げ


876 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:34:53.84 ID:KPVOa8cD0


あんたにゃ関係ねーよ としか


877 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:35:21.61 ID:vN26Q+jXO


プロレスラーなんすよ

科学者ござんせん
レスラーが「これはガチ」とか言うとこまでブックなのは当たり前

仕事なんすよ


バカンティの立ち位置はハルク・ホーガンだな


878 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:35:27.78 ID:yj3bIA+c0


ここで叩いてるのは情報弱者。
すくなくとも笹井の事案発生後の報告を聞いていない。


879 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:35:37.00 ID:lTi1csY50


科学は関係ない、
小保方を信じるか信じないかだ。


880 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:35:41.34 ID:aT9F2B6X0


オバカダさ~ん♪


881 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:36:00.16 ID:t3BT8pjai


理研自体が偽証を放置して税金垂れ流す糞機関という証拠だよね


884 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:37:35.33 ID:lbxEHP1N0


小保方は平成の御船千鶴子。
もし結末まで同じになったとしても社会に悪影響は及ぼさない。
結果として因果応報を知らしめることになる。


938 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:56:04.08 ID:tziU9ZMm0


>>884
小保方なんかと一緒にされると、なんか御船千鶴子がかわいそう…


888 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:38:59.88 ID:yj3bIA+c0


もうおぼこは理研に協力しねぇよ。タイムリミットまで居て去っていくだけだろうな。
笹井のいない理研に用はないんだよ。


889 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:40:32.29 ID:Jy2tEDM20


小保方がどうなるかという壮大な実験
次のアクションはよ


890 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:40:34.42 ID:vN26Q+jXO


オボレス興業はSTAP道場を旗揚げですよ


891 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:40:55.84 ID:lZK+rWXt0


某国の日本の再生医療を妨害するテロなんて言うことは絶対にないから、おまえら騒ぐな解散しろ。
日本はそんなものを見逃すほどあまちゃんではない キリッ


892 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:41:24.36 ID:wE7/Vg8Q0


2011年4月~2011年11月
でSTAP研究開始からキメラまで成功した小保方
7ヶ月でねぇたいしたもんだね
それで実験の基礎を思い出すのに2ヶ月?
STAP再現までに6ヶ月もかけるの?
もう確立済みの速い簡単安全STAP細胞作製するだけなのにねぇ
なんでそんなにかかるのかねぇ


893 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:42:04.59 ID:A4hcOxR60


凄く好意的に解釈するなら、
理研は払った給料の全額返還を求めるための布石を打っている、と。
外堀から埋めてる最中


894 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:42:16.94 ID:lhFRC9Oi0


■事件の真相だと思われる流れ

小保方が細胞死の際の自然発光を万能化の光と勘違い(ここが小保方第一の過失)
 ↓
実験してデータを揃えたいが、うまくいかない
 ↓
笹井に協力を依頼
 ↓
言われたとおりのデータが作れないのでデータ捏造(ここが小保方第一の犯罪)
 ↓
笹井はデータを信じてしまい嘘を見抜けない(ここが笹井第一の過失)
 ↓
笹井が嘘のデータを使い論文を仕上げる(ここが笹井第二の過失)
 ↓
小保方も今更嘘だと言えないので論文の行方を黙って見守る(ここが小保方第二の犯罪)
 ↓
ネイチャーに論文が掲載され、全ての嘘がバレる ←いまここ


896 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:43:35.60 ID:tjqcvHvw0


最近、木嶋佳苗と小保方さんのイメージがかぶるんだけど...


897 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:43:41.06 ID:jCGfqIl90


丹羽のウンコ野郎が未分化の細胞選別して
「うわ~万能細胞っぽいものが検出されたぞお~。STAPの正体はコレだったのか~(棒)」
で幕引きを画策してるってマジ?


898 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:43:43.74 ID:C1Mf1uNy0


不備といっても、捏造研究なら、実証実験をやる意味はない。
むしろそこまで茶番に付き合うことによって、理研もグルなんじゃないかという印象を強めるだけ。
結婚相談所で「パイロット」と紹介された人の経歴は捏造だったとして、
「この履歴書はミスだけど実際は飛行機操縦できるんです」って飛行実験したら、
あなたはその相談所を信用しますか。そこもグルなんじゃないかと思いませんか。


912 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:49:03.48 ID:Bbx+hSRd0


>>898
ねつ造という決定的な根拠がないからもう本人にやらせるしかない。


899 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:43:48.69 ID:cPQ6zgNN0


信じる者は救われる



何を信じるかにもよるが


900 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:45:09.52 ID:1RoTj+QS0


実質4ヶ月22回で全部失敗。費用は700万円。

200回実験するのに4/22×200=36.3ヶ月  約3年
費用にして、700/22×200=6364万円

STAPの初期化成功率は、発表当初 7%~9%と言われていた。

よって、200回成功するのに、3年/0.09=33年?
費用は、6364/0.09=7億711万円?

プロトコルを発表した丹羽氏自らの実験だから、そんなに効率も悪くないはずだし、
小保方の200回成功って、やっぱり嘘じゃないかね。


907 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:46:52.79 ID:yj3bIA+c0


>>900
実験は丹羽がかってにやっただけのこと。


982 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:08:03.60 ID:1RoTj+QS0


>>907

丹羽はSTAP論文の共著者で、STAP細胞作成のプロトコルを発表した人間。
再現実験は理研の命令でやっている。
勝手にやっているわけではない。

小保方がさっさと再現してれば、丹羽が苦労することはなかった。

共著者でプロトコルを発表した人間が再現できないんだから、
あれは何だったんだという笑い話になっている。


916 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:49:49.35 ID:lZK+rWXt0


>>900
出来ると言って出した論文の著者が自ら手やって出来ないんですから、費用はその人に払って貰いましょうよ。給料も返還させて(´・ω・`)


901 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:45:12.02 ID:NG8TG5XG0


未だに当事者が”在る”と言ってるんだから
その論拠を徹底的に叩き潰すためにも実験は必要だろ


902 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:45:25.01 ID:Bbx+hSRd0


科学の世界では、例えば「~は存在しない」「~は因果関係がない」と主張するなら
悪魔の証明であってもそれを主張する者に立証責任が生ずる。悪魔の証明だから
証明責任を負わないということにはならない。
この証明ができなければ「~は存在しない」「~は因果関係がない」は真実だとは
認定できないで終わり。
具体例を出すと、「電磁波は人体に影響を与えない」と主張するなら影響を与えないこと
を証明する必要がある。証明できないなら「人体に影響を与えないかどうかは分からない」
という結論になるだけ。悪魔の証明とか科学では関係ない。


942 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:56:35.62 ID:33b8cPgtO


>>902
だからオバカタを擁護するなら
「STAP細胞があるかどうかわからない」が正しい。
あるかどうかわからないSTAP細胞を客観的に「ある」と証明するのが
オバカタである必要はない。


904 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:45:45.55 ID:Xp6RcvHfO


>>1
あるわけないじゃん!みんなおぼかたの体目当てに決まってる。


905 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:45:59.09 ID:QqrbqGuS0


どうせ国民の皆様の税金ですから


908 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:47:06.76 ID:3kXtMCjt0


ツチノコ探しに税金投入しているのと同じ

後世で笑われる


923 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:51:46.75 ID:VnEOYBYX0


>>908



909 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:47:15.45 ID:XvXxKtAN0


笹井は、最初は「スタップが存在しないと説明がつかない」とか言ってたけど、
その後「スタップは存在しない可能性が高くなってきた」ってトーンダウンしてたよな。


910 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:47:50.04 ID:99MSxz/20


そもそも実験してねーし
どういうつもりなんだか小保方と三木にさっさと会見させろよ


913 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:49:22.11 ID:W45h3sf80


意味があるかわからない研究でも結果が出る場合もあるし
実験に投資もすべきではあると思うけど
オボボはなぁ


914 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:49:28.84 ID:6uNJvgXa0


再現できないなら存在しないのと同じ。


915 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:49:41.15 ID:3vOLk+BD0


早めに切り上げて小保方に全ての費用を支払わさせろよ


917 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:49:54.39 ID:yj3bIA+c0


ここで叩いてるやつは笹井が判断基準とした実験映像を見ていないどころか
存在すら知らないようだ。
丹羽はそれを実現したくて実験をやってきたが失敗してるだけ。
あほどもはとっとと散れ。


918 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:49:54.67 ID:r6ER220kO


(´・ω・`)小保方の卵子とかま●こ汁加えたら成功すんじゃね?


920 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:50:30.87 ID:+9j9UeYB0


>>1
外国の研究機関が工夫をしてSTAP細胞を作り上げたというニュースが
以前流れていたことがあった。

STAP細胞の存在を否定することは、それらの利権をその外国の研究機関に
奪われることになるから、理研も必死なんだよ。


921 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:50:31.58 ID:4XlLGyvx0


最後までやれば良いと思う。


922 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:51:06.66 ID:YSSTaiwo0


理研も他の学会研究者も、小保方の「STAP細胞はねつ造であった」との自白をじっと待っている。しかし、この女は絶対に自白などしない。
誰もがその不存在を証明できないのを小保方は知っている。もともと無いのだから。小保方はそれを良いことに、「STAP細胞はありま~す」なんて寝言をずっと吐き続けている。
本当に困った女だ。笹井はこんな女に掴まって死ぬはめになった。あ~怖い、怖い。


924 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:51:55.17 ID:yj3bIA+c0


>>926
このレベルの情報弱者が蔓延しているな。
まだおぼこは実験してないんだよ。


932 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:53:31.74 ID:yj3bIA+c0


>>924
リンク訂正>>916


925 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:52:30.28 ID:F20gYePU0


理研にはあるんじゃね
税金もらえるし


926 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:52:30.55 ID:mUwmF0cC0


理研も早くない事にして、中国や半島から論文をだしたいんだろうな。
先日、税金の固まりの理研が中国か半島かと協力してって記事があったよねー

ようするにそういう事なんだよね。
無い事にして論文おろさせれば出せるからね。


927 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:52:38.79 ID:lbxEHP1N0


笹井氏は記者会見時は強気なこと言ってたけど
論文撤回した段階では事実上の白旗を上げてるぞ。

(前略)
今回の撤回により実験的な根拠が失われ、
その後新たに判明してきた細胞の遺伝子型などの齟齬などを照らしあわせると、
STAP現象全体の整合性を疑念なく語ることは現在困難であると言えます。
(後略)
2014年7月2日
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター
笹井 芳樹
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140702_1/140702_1_3_jp.pdf


928 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:52:40.50 ID:cPQ6zgNN0


実は、私の体液が必要なんです
それが、コツよ♡

え?どの体液?

それは、ヒ♡ミ♡ツ


929 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:52:59.49 ID:qHY3qb650


あなたは~
STAPを~
信じ~ますか~

アテブレーベ オブリガード


930 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:53:20.31 ID:33b8cPgtO


逆にいえば、国から金を引っ張れる人材養成所として認められてきたわけだから
元理研ったら「金儲けが巧いマジシャン」として一定の評価は得られるよな

「あなた、元理研なら国から予算引っ張る能力に長けてますね?」
「ええ、予算が取れるかどうかはネームバリュー次第ですが
 国を騙すことなら、ワケないですw」
「採用しましょう。」

的なね。


931 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:53:26.84 ID:rTD6805H0


会見で多くの同情を集め、我が研究室に是非と言ってくれるところも数件あったけど
実験ノートが出たところで、大きく波は変わったよね。
笹井さんの認識が変わったのもそこ。
再現実験を理研がする事によって、それに匹敵するものがいくらでも出てくるだろうから
それを全部見てから、結論を出しても全然遅くは無いと思う。


933 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:53:44.64 ID:dmdhxiYf0


小保方の200回成功したと橋下の20000パーセントない とおなじような意味か


934 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:54:46.09 ID:VnEOYBYX0


>>933
STAP細胞
とこう草


940 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:56:35.34 ID:qHY3qb650


>>933
ということはだな
あるってことだ

オマエもオレと同じで
ボボちゃんはなんにもウソついてないと
思ってるわけだ


974 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:06:41.48 ID:ZECarIs20


>>940
オボちゃんは嘘をつく人ではない
ミスと勘違いが多いだけ


946 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:57:16.77 ID:c2yrXN3p0


>>933
どっちも早稲田の口先野郎か


947 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:57:22.99 ID:tziU9ZMm0


>>933
論文読んだとかいう時も200って言ってたし、「たくさん」といいたい時に反射的に200って言ってしまうんだろうw


935 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:55:38.96 ID:EnR9Rz0M0


こんにちわ、こんにちわ


936 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:55:56.35 ID:W6dp17Fb0


基本的に小保方は
・STAP細胞
・細胞シート
両方に関する論文を執筆している。
STAP細胞だけ叩いても片手落ち。技あり
細胞シートの不正を明らかにして合わせ技1本。
iPS細胞由来の細胞シートが治療に有効と言ってるのは小保方達。
iPS細胞の臨床利用は必ずつぶれる。


962 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:02:00.80 ID:GCfivIjA0


>>936
恐ろしい陰謀だな、山中さんガンバってー


937 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:56:03.54 ID:yj3bIA+c0


おぼこは丹羽がクビになるのを待っている。


941 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:56:35.77 ID:AQ2hwk5R0


>>1 予算も減らされたし、研究者のヘマで文科省天下りの言いなりだな。
半分は天下りの理事は隠れてて何も言わずに火事場泥棒か。
なにが専門知識を生かしてだよ、現職の天下り理事はとっとと辞めろよ。


943 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:56:40.20 ID:rTD6805H0


小保方さん自らが
「実験のーとはありまぁす、これが証拠です」と出してきたものがあれだったから
本当に世界中が驚いたよね。


944 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:56:53.38 ID:Ghksuiyhi


涅槃で待ってますよ小保方さん


945 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:57:16.36 ID:3kXtMCjt0


STAP信者はカルト宗教信者レベル

何言っても通用しない


948 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:57:38.90 ID:K3NfAipp0


なんにせよ、このプロジェクトを推進していた連中と
理研のアホ広報は、相応の罰を受けねばならない。
小保方なんぞ、二度と公的機関の予算を与えてはいけない人間だ。

こんな女の為に貴重な頭脳と時間が失われた、或いは失われていく。
まったく・・・


949 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:57:59.07 ID:CsQqKvQ30


オボちゃんにとってはあるだろう。時間引き伸ばしという意味が。


950 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:58:09.34 ID:Mzf1ToDZ0


小保方がおじさんだったら一瞬で終了してるわ
女って、迷惑ばっかかけるね


951 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:58:18.33 ID:yj3bIA+c0


おぼこは理研に不信感と敵対心を持ち始めたようだ。
だから実験開始を引き延ばした。


952 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:58:25.25 ID:XOOFGtNH0


どうやって責任を逃れるか、画策するための時間としか思えない。


954 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:58:43.16 ID:qC6CCFZW0


壮大な研究だなあw


900 名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:45:09.52 ID:1RoTj+QS0
実質4ヶ月22回で全部失敗。費用は700万円。

200回実験するのに4/22×200=36.3ヶ月  約3年
費用にして、700/22×200=6364万円

STAPの初期化成功率は、発表当初 7%~9%と言われていた。

よって、200回成功するのに、3年/0.09=33年?
費用は、6364/0.09=7億711万円?

プロトコルを発表した丹羽氏自らの実験だから、そんなに効率も悪くないはずだし、
小保方の200回成功って、やっぱり嘘じゃないかね。


955 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:58:43.87 ID:qHY3qb650


しかしまあ
見事に低学歴と底辺が
ボボちゃんを叩いてるのがよく分かるスレ

書き込み内容をみると
もうね


956 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:59:27.62 ID:hUMld6uy0


税金使ってなかったら笑い話しで終わるんだけどなw


957 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 12:59:36.34 ID:onL1RbRj0


小保方の時間稼ぎに付き合う必要はないですね
再発防止に手間暇割いた方がいいと思います


958 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:00:39.24 ID:tzzz+pCz0


これで本当に無かったらオポどうするんだろう?やっぱあの人の後を追うのかな?


964 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:02:50.19 ID:YSSTaiwo0


>>958
そんな「玉」ではない。


971 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:06:27.52 ID:Yl/VqM0E0


>>958
ないの分かってるのに、あんな会見やったり、今でも平気で理研に通ってる神経の持ち主
死ぬわけないだろw


959 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:00:42.94 ID:YSSTaiwo0


笹井は、小保方の「陽性かくにん。よかった。♡」の実験ノートを見て愕然とし、
同時に、小保方に全てを注いできた自分を責め続けて、その挙句うつ病を発症して自殺に至った。


960 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:00:52.10 ID:pjACPZJ/O


白黒はっきりしないと俺が納得しない
最後までやれ


969 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:05:05.52 ID:OYphmD6W0


>>960
クロだとはっきりしてるのに、こういう奴が消えないのは何故なんだろうな。


979 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:07:25.21 ID:YSSTaiwo0


>>969
それは、日本の教育が出来てないからです。だから低能を生む。


991 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:10:05.19 ID:ZjsOHkFaO


>>979
民主主義思想を理解していない選民思想の持ち主の方が、低能よりも遥かに危険な存在ですよ(笑)


961 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:01:26.99 ID:qrA1i8eX0


実験ネズミちゃんの命


963 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:02:34.05 ID:yj3bIA+c0


このままでおぼこがクビになったとき
「たくさんのコツとレシピがありまぁす」
に金を出す企業が現れるかどうか。


965 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:03:08.13 ID:/DryDL5E0


さっさと懲戒免職にしないと地に落ちた理研の信用がいつまで経っても回復しないぞ


966 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:03:23.68 ID:eUy9pGi10


科学は何千何万の無駄な実験から生まれるものだからなー


992 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:10:12.54 ID:XGSzBIJ3O


>>966
それなら彼女は素人ではないので、現実的な方法を踏まえた上で実験をするべきで、それが失敗したとしても失敗理由やその過程を明確に第三者に知らせる必要がある。それがプロ。


967 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:03:30.08 ID:qffq4g0n0


もしあった時の壮絶な手のひら返しを0.5%ほど期待してるのでがんばって検証してくれ


984 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:08:42.79 ID:Bbx+hSRd0


>>967
そうなるだろうね。
おそらく、もう再現に成功している。

ところで、ここは丹羽チームが再現に成功できていないというのを小保方さんが再現できていない
と思い込んでいるような情弱が多く紛れ込んでいるようだな。


994 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:10:47.62 ID:U2jKD/dP0


>>984
一回も出来たことがないものに再現なんて~

っていうツッコミ待ちですかあ??


968 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:05:02.20 ID:XGSzBIJ3O


死んで欲しくない人の命も助かるかも知れないが、死んで欲しい人の命も助かるようになる。
例えば、懲役300年の罪人がいるとすればどうか。
おまえらの税金で生かし続けることになるだろう。


970 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:06:09.08 ID:K3NfAipp0


できるはずだ!をモチベーションにして開発、研究をするのは良い。
だが、そこには批判的に自分の研究を見る目が無くてはならない。
博士号を得る時に、さんざっぱら叩きこまれたはずだろうに。


972 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:06:32.91 ID:u9xPxnwr0


ダメならダメで早く終わらせろよ。
国税を使っているのだろう、止めろやめろ!
そんな所に、使う税金なんぞはない、不景気な日本だ。


973 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:06:39.35 ID:wE7/Vg8Q0


STAP細胞って名称かえたらいいんじゃない?
理研はこれからiPSにかわる万能細胞の研究をしますって
言えばすんなり研究してくれって話になるのに
STAP細胞にからめるからまだそんなことしてんのかよ
って話になる


975 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:07:00.16 ID:yj3bIA+c0


クロだというのはiPS厨の願望にすぎない。


976 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:07:09.63 ID:hMpNB6KI0


ストーリーを創造してまで叩いてるアサヒってる奴が居るのを見ると実験継続が正しそうだな


977 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:07:14.07 ID:pzDT0hIt0


自称1千万部って発行部数はみえみえの不正だからもう新聞社続ける
意味はないんじゃないの読売さん
ウソを堂々と主張してる時点でもう新聞社じゃないよね?


978 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:07:17.43 ID:GUzfvihzi


あんな女が世紀の大発見出来るわけない


980 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:07:51.63 ID:9mqPxuNC0


>>1
仮定: 実験の成功・失敗は二項過程とする(成功確率p)。

22回失敗する確率は、(1-p)^22。これが有意水準5%でぎりぎり実現するとき、
(1-p)^22 = 0.05 ⇔ p = 1 - exp(ln(0.05)/22) = 0.127。

事実: 小保方さんは2年で200回以上成功。
xがB(n, p)に従うとき、期待値E(x) = npであるから、np = 0.127n = 200 ⇔ 実験回数n = 1575回/2年 = 787回/年。
1年の実験日数が250日程度とすると、n = 3回/日…

      /|
ヘ /|/ |   N /i/´ ゙ ̄ ̄``ヾ)_      ∧  /
 V   .| ,  Nヾ ゙        ゙ヽ   |\/ ∨l/
を1   レ' 7N゙、            ゙i _|`
ま日   /N゙ゞ            .! ヽ   小
わ3    7ゞミミ、  ノ,彡イハヾ、  i Z   保
せ回   Zー-r-==、'リノ_ノ_,.ヾミ,.ィ,ニi ヽ   方
て以   /  {i `゙';l={゙´石ゞ}='´゙'r_/ 〈   さ
い上   |:   `iー'/ ヾ、__,.ノ  /i´  /   ん
た実   i、    !  ゙ニ-=、  u / ,ト, ∠_  は
ん験   |`    ヽ、i'、_丿 /// ヽ /_
だ    |  _,.ィヘヽ二 ィ'_/ /  ゙i\|/Wlヘ
よ!!    |' ̄/ i ヽ_./´   ./    .| `\   ∨\
wヘ  /\|/  /ィ´ ゙̄i   /   ir=、  l'i"ヽ、
  ∨ ∠__,,..-イ i   /\_,イ,=-、 i 、,.ゞ、 | ゙'"ヽ \
!     .i-'´  ,i | ./`゙'i'   /i_.!._,..ヽ<!  ゙i、゙i.  =゙!  \
!    |   .,i゙::|/  .|  ,/::/-i   ゙i ゙i 三゙i ゙i   | /⌒
i/   .|   ,i゙:::i'    | ,/ ::/= .|三. ゙i/.|   .| .|  .ij:.
.l〉   |   ,i゙ :::|   .!' ::::i゙'i  ト.  ゙i | _,.. V =,!
 !   |  ,i゙ ::::|   / ::::::| l= ヾ!.._ ヽ」 "´;i  :.:i ./
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981 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:07:57.36 ID:wzeiB+oO0


>>1
それをするくらいならキチガイ朝鮮人を死滅させたほうがよほどいいよな

★ キ チ ガ イ 反 日 極 左 犯 罪 民 族 朝 鮮 人 工 作 員 記 者 一覧
・Hi everyone!:正体は「安田浩一」(キチガイ極左ジャーナリストの通名.本名は「アンホイル」).「諸君(もろきみ)」から改名。参考URL:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1403914329/,http://www1.axfc.net/u/3219467
・ジーパン刑事=無糖果実=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作している.参考URL:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354715847/
・イマジン:数少ないもろきみの盟友.
・シャチ,Twilight Sparkle,theMiddleAges,ニャー雄一(剥奪),海亀さん(剥奪),ネルマン(剥奪):上記三匹と同類のキチガイ極左.嫌儲出身


983 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:08:24.24 ID:XOOFGtNH0


ID:qHY3qb650
なんでそんなに必死なのかw


985 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:09:03.56 ID:3bP3g+qj0


なるか ガリレオっ子!
 


986 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:09:06.45 ID:lq0dIxpG0


今緑色に光る細胞の映画やってるぞ
ハルクwwwww


987 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:09:16.32 ID:197RpPXt0


>公金を投じて検証実験を続ける意味はあるのか

公金でやっているのか これは4金でやるべきだ 小保方さん好きよ


990 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:10:04.44 ID:3bP3g+qj0


>>986
ああ、STAP超人強いなw


988 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:09:44.94 ID:Zq9vrJRV0


小保方博士にSTAP細胞再現されると困る奴がいるって事だな
実験成功が秒読み段階に入ってて相当あせってるんだろうなw


995 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:10:57.78 ID:YSSTaiwo0


>>988
アホか。


999 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:12:12.05 ID:U2jKD/dP0


>>988
1月末からSTAPの実物見たいって思ってんだけど
全然出て来ないよね~~写真さえないよね~~
待ちくたびれたんだけど?


989 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:09:51.33 ID:lbxEHP1N0


小保方が御船千鶴子とすれば笹井氏は福来友吉みたいなもの。
福来友吉は引っ込みが付かなくなってインチキに加担し
東大もクビになって変な方向に向かっていった。
しかし笹井氏は科学者としての良心とプライドと矜持を捨て切れず
死を選ぶ以外に道が無かったのだろう。
本当に気の毒な事をしたね。
小保方は罪深い詐欺師だな


993 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:10:41.38 ID:UblOIwVL0


まぁここまできたら時間制限まですきなだけやらせてみれば良いだろ。
そしたら後は公金返還を求めれば良いんだよ。


996 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:11:02.60 ID:B7fONXcz0


     / ̄ ̄ ̄\      イ: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ   / ./         ̄ ̄ ̄ ヽ    |
   /ノ / ̄ ̄ ̄\    ,' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }  | ,'               |     |
  /ノ / /        ヽ  i: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : i  .||_       _.     |    |
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  ノ   /\ ゙こノ |_     / ∧ > ―<  ∧ \      \;_::⌒::::::::_;;:-''´/ ./.|
 ((  / | V Y V| V─ ' ¨: : : : | \     / |: : : ¨.‐-     |ヽ二二´ニ-‐''゙´ /`"''-


997 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:11:13.52 ID:3bP3g+qj0


まず、その実験ノートを見せてみろw


998 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:11:51.09 ID:hYkJcmhj0


STOP細胞に改名しろ


1000 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 2014/08/31(日) 13:12:18.84 ID:yj3bIA+c0


どのみちiPS細胞は使いもんにならないから別の万能細胞が必要だろ


1001 :1001 Over 1000 Thread


このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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